Юрий Левада - директор Всероссийского центра исследования общественного мнения. Время от времени ВЦИОМ (он сейчас называется ВЦИОМ-А) задает вопросы о проблемах, которые волнуют россиян. Кроме того, раз в пять лет центр делает исследования, объединенные проектом "советский человек". Социологи пытаются разобраться, что это за человек, о чем он думает, что чувствует, как оценивает разные события. Такой опрос прошел в августе, о его результатах "УМ" рассказал Юрий Левада.

Я хочу обратить ваше внимание позицию в середине опроса "Какие проблемы нашего общества тревожат вас больше всего" "военные действия в Чечне". В начале года это отмечает 21%, а в конце только 11%. Дело в том, что январский опрос - это еще не остывший пепел событий на Дубровке. Это потрясло людей в прошлом году, непосредственно показало, что война пришла в Москву. В очень страшном своем виде, в очень нелепом, диком, кошмарном. Прошло полгода. Такого масштаба событий почти не было. Мы сталкиваемся с таким довольно известным, но жутким явлением: как и человек, общественное мнение привыкает к боли. Когда боль постоянная, она не так остро ощущается. Поэтому здесь всего 11%. С одной стороны людей, которые очень беспокоятся по поводу роста национализма, напряженности в отношениях между народами, у нас немного. Около 5%. Но когда мы спрашиваем, обычно в конце года, что изменилось за прошедший год, то к числу тех позиций, где люди отмечают явное ухудшение, все последние годы относятся межнациональные отношения в нашей стране.

Позиция "коррупция и взяточничество". В январе эта проблема волнует 37%. А в июле поменьше - 23%. Любопытно, что тогда только начался поход на оборотней. Люди в достаточном количестве восприняли эту затею как предвыборную, и не отнесли ее всерьез к проблеме взяточничества.

- Что касается исследования по "советскому человеку", первый этап проходил весной 1989 года в период розовых ожиданий, надежд на новоизбранный съезд депутатов. Тогда там были немножко другие цифры. Здесь мы задавали такой вопрос: "Как люди устраивают свою жизнь в это сложное время?". Мы получаем, прежде всего, такой резкий ответ: "Не могу приспособиться". В 1994 году так отвечало 23%, в 1999 - 33%, а в этом году только 17%. В этих цифрах прослеживается история наших экономических и социальных потрясений. 1994 год - один из первых послереформенных годов, когда население только-только начинает приспосабливаться к отсутствию дефицита и высоким ценам, когда первое легкое дыхание начинает получать экономика.

В 1999 году вопросы задавались в начале года, когда еще непосредственно чувствовалось дыхание дефолта 1998 года. Я хочу напомнить, что начало года, это тяжелый политический кризис президента Ельцина, а сменщика и на горизонте еще не было видно. Поэтому, здесь максимальный пик упадка. А сейчас наблюдается некоторое уменьшение доли людей, которые не могут приспособиться.

Вторая позиция - это люди, которые живут, как раньше. В 1994 году таких было 26%, в 1999 - 16%, а сейчас 34%. Тут тоже чувствуется дыхание кризиса, резкое падение 1999 года, но довольно непонятный, на первый взгляд, сегодняшний рост. "Живут как раньше" в основном молодые и пожилые люди. Молодые не имеют собственного прошлого, и они не понимают, что такое было десяток лет назад - они тогда были еще детьми. А положение пожилых людей, пенсионеров, примерно такое же. Все повышения выплат в лучшем случае более-менее поспевают за ростом цен. Почему сейчас доля людей, которые живут, как раньше, выросла? Это не очень понятно, но я могу предположить, что эффект изменений ослабел. И ожидания, связанные с изменением, ослабли и обесцветились.

Следующий ответ: "приходится вертеться, браться за любую работу, идти на ухудшение своего положения, чтобы обеспечить выживание себе и семье". В 1994 году таких людей 30%. В 1999, после кризисном, 38%. А сейчас - 32%, мы почти вернулись к прошлому. Теперь "люди, которые могут использовать новые возможности, начать свое дело, добиться большего". В основном, это молодые люди. Здесь позиция такая: 94 год - 6%, 99 год - 5%, а сейчас - 10%. Остальные затруднились ответить. Вот самая общая картина того, что произошло с людьми по их собственной оценке за все эти годы наших наблюдений за ситуацией человека.

Мы пытаемся проверять мнение людей о самих себе и собственной жизни, и истории через такой показатель: "кого люди считают самыми выдающимися людьми всех времен и народов?". На первых позициях у нас две фигуры: Ленин и Петр. Ленин - 77%. Петр - 39%. Через пять лет они немножко поменялись в порядке. Ленин - 46%. Петр - 56%. В 1999 году почти без перемен. Ленин - 42%, Петр - 46%. В 2003 году есть небольшие изменения. Ленин - 43% . Петр - 42%.

Любопытно отметить, что мы спрашивали это в июле-августе, сразу после именин Петра, устроенных в Петербурге. Оказывается, эти именины не столько привлекают внимание к Петру, сколько набивают некую оскомину. Может быть, этим можно объяснить некоторое падение. Благодаря этому падению, Ленин выдвинулся на первое место, но с таким маленьким перевесом, который даже не имеет смысла обсуждать.

Третьим в списке идет Сталин. Идет непрерывное повышение роли данной конкретной личности. Это существенно в попытке примириться с прошлым и в какой-то мере восстановить значение этого периода. Хотя, в целом, период оценивается негативно.

Дальше появляется Путин. Путина в этом году отметили 21%, как самого выдающегося человека всех времен и народов. Второй раз за время наших наблюдений действующий лидер оказывается наверху этого списка. В 1989 году это был Горбачев. Он получил 18%, потом 10%, 4%. В этом году он получил 8%. Так или иначе, он далек от первых мест. Мы уже три года подряд мы спрашиваем, почему большинство людей доверяют президенту Путину.

Мы получаем следующее распределение ответов. 15-20% полагают, что он справился с проблемами страны. 40% надеются, что он еще сможет справиться с этими проблемами. Чуть меньше 40% отвечают так: "а на кого же нам еще надеяться?". Остальные не дают ответа.

Возникает вопрос, в чем интрига выборов? У меня есть такое подозрение, что интрига нынешних выборов состоит в будущих выборах. Это вопрос о том, как будет жить политическая верхушка через четыре-пять лет. То есть, в районе 2008 года. Когда, по всей видимости, Путина не будет, как кандидата. Кроме того, сильно поблекнут иллюзии, связанные с ним. Это бывает неизбежно при любом варианте политики, и даже успехов.

Дальше идут Ломоносов, Суворов, Наполеон. Наполеон - единственный зарубежный деятель, который обычно попадает в десятку самых известных у нас людей. И то, благодаря Толстому. А может быть, благодаря коньяку "Наполеон".

Еще одна любопытная позиция - Маркс. Когда-то Маркс занимал вторую позицию, сразу после Ленина. У Ленина было 77%, а у Маркса - 40%. Маркс - это символ идеологии, которая формально считалась самой правильной и господствующей еще в 1989 году. А дальше происходит своего рода катастрофа. Идеология, флаг выветрились - нет красного флага, нет красной идеологии. Притом, что Сталин неизмеримо выше - 40%, а Маркс - 4%. Потому что Сталин - это не идеология и не революция, это держава. Великая держава, многим до сих пор это кажется очень импонирующим. Чем же нам еще в нашем прошлом хвастаться?

Этот опрос задавался в открытом виде. То есть, люди могли сами писать любые фамилии, как хотели. Реальный список, который мы получили, это несколько сот человек. Потом мы посчитали, какие люди встречаются чаще. По-видимому, у нас дико политизированное общество. Когда мы выбираем людей всех времен, там оказываются прежде всего политические деятели. Когда мы каждый год проводим опрос "люди года", список тоже практически весь состоит из политиков. Иногда немножко из звезд эстрады. Ученые там выглядят так. Из отечественных называют Менделеева, Ломоносова, Пирогова, Попова, Курчатова и других. Но понемногу.  

Ирина САМОЙЛОВА, Пенза. Опубликовано в газете "Улица Московская" №21 (21), 10 октября 2003 года.