Выбор управляющей компании, которая будет управлять вашими пенсионными накоплениями,- очень ответственный шаг. От этого решения во многом зависит размер будущей пенсии.

Сумма, которой предстоит распорядиться сейчас, невелика. На накопительной части индивидуального счета, по данным ПФ, у большинства граждан за 2002-й год собралось 1000-2000 рублей. Но с каждым годом эта сумма будет расти. Ведь ежегодно на счет будут поступать новые пенсионные взносы из вашей зарплаты. Кроме того, накопительная часть будет пополняться за счет инвестиционного дохода, который сумеет получить управляющая компания. Понятно, что общие темпы прироста накопительной части будущей пенсии зависят от того, как работает и сколько зарабатывает будущий пенсионер, а также от мастерства и профессионализма выбранной управляющей компании. Нужно быть внимательным и к своему работодателю: выполняет ли он свои обязанности по перечислению пенсионных взносов из вашей зарплаты.

Помочь разобраться в тонкостях пенсионных нововведений мы попросили Павла ТЕПЛУХИНА, президента управляющей компании "Тройка Диалог", давно и успешно работающей на фондовом рынке.

- Павел Михайлович, сможет ли проводимая пенсионная реформа гарантировать будущим пенсионерам обеспеченную жизнь в старости?

- На мой взгляд, пенсионная реформа по своему значению сопоставима с революцией в России. Это первая попытка кардинально изменить существующее положение вещей. К чему привык обыкновенный советский человек? Он привык к тому, на протяжении последних 300 лет, что всегда существовал некто - или государство, или царь-батюшка, или община, или еще кто-то, - кто о нем позаботится в старости. Впервые государство теперь говорит гражданину: если ты здоровый и сильный, иди работай и зарабатывай себе на жизнь и на свое пенсионное будущее, откладывай деньги, а когда наступит пенсионный возраст, сможешь этой копилкой воспользоваться.

- Пенсионная реформа приведет накопления российских граждан на фондовый рынок. В какие инструменты будут вкладывать средства будущих пенсионеров Пенсионный фонд и управляющие компании? Как разобраться простому гражданину?

- Скорее всего, большинство граждан, получив письма, ничего предпринимать не будут: они письмо либо выкинут, либо про него забудут, либо поленятся, либо сочтут незначительной сумму, которая там указана. Разные будут причины и обстоятельства, почему гражданин скажет сам себе: "Да ну его все в болото, не буду ничего делать". Эти люди будут переданы Пенсионным фондом России автоматически во Внешэкономбанк. Этот банк назначен правительством государственной управляющей компанией и должен будет инвестировать средства тех людей, которые не приняли никакого решения.

Те люди, которые какое-то решение примут, будут иметь возможность чуть-чуть заработать себе на пенсию. Они должны выбрать одну из 55 управляющих компаний, отобранных на конкурсе, проведенном Министерством финансов. Накопления граждан УК будут инвестировать на фондовый рынок. Начиная со следующего года в дополнение к 55 УК появится еще целый ряд структур, из которых можно будет выбрать 280 негосударственных пенсионных фондов. В течение всего времени главным администратором системы будет оставаться Пенсионный фонд России, в ведении которого 38 миллионов счетов.

Итак, ПФ остается администратором системы, и каждый из граждан является его клиентом, а Пенсионный фонд России, в свою очередь, является клиентом либо ВЭБа, либо одной из 55 управляющих компаний, либо одного из 280 негосударственных пенсионных фондов.

Что происходит дальше с деньгами? Они приходят на фондовый рынок.

В России существует несколько основных классов финансовых инструментов: государственные ценные бумаги, муниципальные ценные бумаги, корпоративные облигации, корпоративные акции; еще есть недвижимость, иностранные ценные бумаги, валютные и т.д. Тот, кто останется в государственной управляющей компании - Внешэкономбанке, получит в качестве меню только государственные ценные бумаги.

Управляющие компании инвестируют во все меню, они могут выбирать. В их инвестиционном портфеле есть и корпоративные акции и облигации, ценные бумаги субфедеральных займов, иностранные ценные бумаги, экзотичные бумаги и т. д.

Негосударственные пенсионные фонды не имеют права ничего инвестировать. Их задача - выбрать управляющую компанию, которая инвестирует во все это меню. Так устроена система. И 38 миллионов граждан должны выбрать, кому доверить свои накопления.

- Какую доходность, в зависимости от вида активов, в которые частные УК могут инвестировать пенсионные деньги, можно предположить по итогам первого года реформы? Каковы гарантии и риски?

- Дело в том, что, чем доходнее инвестиция, тем обычно она рискованнее. А чем надежнее инвестиции, тем, как правило, они менее доходны. Самые надежные инвестиции, которые в государстве существуют, - это государственные ценные бумаги, они, как правило, самые низкодоходные. Если вы купите государственную облигацию федерального займа с погашением в 2008-м году, то вы получите 7% годовых в рублях. Хорошо это или плохо? Если государство не обанкротится в ближайшие пять лет, то оно вам выплатит ваши деньги плюс 7% годовых в рублях. Вроде и неплохо: 7% прироста, а с другой стороны - инфляция у нас побольше будет. В этом году, если верить Минфину, она составит 12% с небольшим, в следующем году - лучше пока Минфину не верить, но все равно больше 10% будет. Получается, что вы уже потеряли 5% с точки зрения покупательной способности ваших денег, инвестированных в государственную ценную бумагу. В следующем году вы потеряли бы 3%, если инфляция составит 10%, например. Это значит, что если мы инвестируем в самые надежные ценные бумаги, то будем в год иметь 2% - 3%, с точки зрения покупательной способности. В номинальном выражении, заработаете свои 7 рублей на 100 рублей инвестирования, а реально - вы их потеряете.

Зато ценные бумаги - самое надежное, что есть в стране: отдал сто рублей - сто рублей назад получил.

Доходность корпоративных облигаций будет зависеть от качества эмитентов. Высоконадежные эмитенты - ЮКОС, "Газпром", Сбербанк, сопоставимые по своим рискам с риском государства, - покажут более высокую доходность по сравнению с гособлигациями - 10%-12%.

Эмитенты второго эшелона - "Ростелеком", другие нефтяные и энергетические компании - получат доходность до 15%.По всему остальному ожидаемая итоговая доходность зависит от стратегии портфельных менеджеров УК.

Вы спросите: где же гарантия, куда же вложить свои пенсионные накопления? Отвечу: нет гарантии. И, если кто-то обещает вам высокие доходы, сразу убегайте от него: обманывает. Гарантия начинается и заканчивается тогда, когда начинается и заканчивается российское государство. Если государство будет выполнять свои обещания - это единственная гарантия. Хотите - верьте этой гарантии, хотите - не верьте.

От рыночных рисков никто застраховать не может: ни страховая компания, ни Пенсионный фонд, ни УК, ни даже государство.

В связи с тем, что я являюсь руководителем частной управляющей компании, я не имею права говорить о будущей доходности. Но можно говорить о других вещах: о тех ожиданиях, которые наши портфельные менеджеры формируют в отношении тех или иных стратегий, об ожиданиях доходности тех или иных инструментов, которые будут входить в инвестиционные портфели, а также о сравнительной доходности этих портфелей с другими инструментами.

Единственный критерий доходности - анализ прошлой доходности, но не для того, чтобы сказать: раз в прошлом году доходность была 40%, то в следующем году - какая-то другая. А для того, чтобы сказать: раз в прошлом году была 40%, а у соседа - 35%, значит, 40% - это лучше, чем 35%, то есть нужно сравнивать и анализировать.

Какие здесь сравнения могут быть? По самому консервативному портфелю, который объединяет государственные ценные бумаги, а также муниципальные ценные бумаги с рейтингом не ниже государственного, первые 5 компаний из 55 дали доходность от 28% до 35%. Этот портфель должен сравниваться с доходностью депозита в Сбербанке - а это примерно12-14% - по своему качеству, по своему риску: это сопоставимые вещи.

Если мы говорим про портфель, в котором корпоративные облигации, акции, то он за прошлый год дал от 45% до 60% доходности. У разных управляющих компаний соответствующие портфели.

- Рисковать сбережениями на старость не каждый, наверное, захочет. Людей настораживает количество негосударственных пенсионных фондов и управляющих компаний. Какими критериями необходимо руководствоваться при выборе управляющей компании?

- Вопрос, на самом деле, очень важный. К сожалению, государство не выполнило свою задачу по отбору компаний: оно должно было снизить риски для нас с вами, проведя конкурс, тщательно отобрать наиболее достойные и надежные компании. Государство же не взяло на себя такой ответственности и выбрало всех, кто подал заявления. В результате среди 55 компаний есть действительно давно и надежно работающие, а есть такие, которые созданы специально под пенсионную реформу.

Поэтому гражданам эту работу придется сделать самостоятельно. Какие критерии?

Первый. Продолжительность работы компании на рынке. Ведь рынок в стране иногда растет, а иногда падает. И очень важно, чтобы УК имела опыт работы как на растущем, так и на падающем рынке. Это означает, что она должна быть создана до 1998 года - года финансового кризиса и дефолта.

Второй важный критерий: объем активов, находящихся под управлением УК. Управлять деньгами в размере 1000 долларов и 100 миллионов долларов - это разные профессии. Лучше выбрать такую компанию, которая бы имела опыт управления крупными активами.

Третий критерий. Следует сравнить доходность разных компаний за определенное количество лет. И выбрать ту, что показала наилучшие результаты.

Кроме того, та компания, у которой результат выше, по определению, обладает более квалифицированными кадрами.

Когда я, например, принимаю то или иное решение, чувствую, что за мной стоят 7000 пайщиков, полмиллиона пенсионеров и еще 400 российских миллионеров и все смотрят, какую акцию я купил сегодня и какую продал, и, если я сделал что-то не так, мне нужно будет им это объяснить. Это огромная ответственность.

- Есть ли реальный механизм перехода из одной управляющей компании в другую?

- Отдать деньги в управляющую компанию - это не то же самое, что отдать деньги в частный банк. Это две большие разницы. Когда вы кладете деньги на депозит в банк, вы тем самым берете на себя риск банка. Вы не знаете, что с этими деньгами происходит, куда банк их размещает, какие доходы от них получает. Если с банком будет все хорошо, он выплатит ваши деньги плюс проценты, обещанные по депозитному договору, и все. На этом ваши отношения начинаются и заканчиваются.

В УК все иначе. Все ваши деньги все время находятся в государственной депозитарной компании под названием Внешторгбанк. И деньги, и активы, ценные бумаги. Управляющая компания имеет лишь доверенность на то, чтобы покупать и продавать эти ценные бумаги от вашего имени. При этом никакие другие операции она не имеет права совершать: она не имеет права купить автомобиль или виллу на Багамах, потому что право второй подписи принадлежит Внешторгбанку, который несет солидарную ответственность, а именно - всем своим имуществом по этим обязательствам, и он просто не будет подписывать платежку. Кроме тех случаев, когда деньги идут в уплату ценных бумаг, купленных на российской бирже, на биржевом обороте по рыночным ценам. По этому поводу здесь от вашего имени всегда присутствует надсмотрщик в режиме "он лайн" под названием Внешторгбанк, который контролирует все действия, совершаемые управляющей компанией. Если вдруг управляющая компания, не дай бог, решит торговать пончиками, что может быть для многих компаний более правильно, то все деньги останутся во Внешторгбанке. И будут переданы по вашему заявлению либо в другую управляющую компанию, либо вернутся в государственную. На сегодняшний момент предусмотрено, что вы имеете право выбирать управляющую компанию или возвращаться в государственную компанию раз в год. Летом вы получите извещение о состоянии счета плюс заявление о выборе новой управляющей компании.

- Павел Михайлович, вы упомянули 8 млн. россиян, у которых, по данным ПФР и Минтруда, на накопительных счетах ничего нет. Очевидно, что действия работодателей, выдающих сотрудникам зарплату в конвертах, негативным образом отражаются на реализации пенсионной реформы. Можно представить, какую пенсию такие люди заработают себе на будущее. Как решать эту проблему: кто виноват и что делать?

- Почти 8 миллионов человек решили таким образом строить свои отношения с государством: они не хотят ничего от государства и не планируют ничего государству платить. Но они сделали свой выбор. Они, наверное, о своем будущем должны думать также самостоятельно. Как? Есть 280 негосударственных пенсионных фондов, есть российские банки, есть иностранные банки, есть стеклянные банки, которые стоят под кроватью, - выбор широк.

Я могу вам сказать, (наверное, для многих это будет открытием) если вам примерно 35-40 лет, если вы хотите, чтобы ваш уровень потребления на пенсии был таким же, как и сейчас, то вы должны 30% текущего заработка откладывать.

- Наверняка большая часть накоплений россиян осядет в государственном Пенсионном фонде, потому что будущие пенсионеры не владеют информацией или пока не задумываются о старости. Сколько же россиян, по вашим прогнозам, все-таки решатся передать свои деньги частным УК?

- Да, пока больше половины граждан вообще не приняли решения, кому доверят свои пенсионные накопления, - частным управляющим компаниям или государственному Внешэкономбанку. Но это не значит, что частным компаниям не доверяют. Как следует из опросов, среди тех, кто вообще принял какое-то решение, чуть более 30% доверят свои средства государству, чуть меньше 20% - частным компаниям.

Другое дело, что окончательные результаты выбора населения между частными УК и государственной управляющей компанией могут оказаться не в пользу первых. Потому что на пути частных УК к накопительным пенсионным активам поставлено множество преград. Гражданам надо заполнить бланки по выбору компаний, отнести их в отделение Пенсионного фонда или отправить по почте. В последнем случае их надо еще заверить у нотариуса или у себя на предприятии. Кроме того, необходимо собрать информацию про разные управляющие компании. То есть будущим пенсионерам надо потратить много сил и времени. А у занятых людей его просто может не оказаться. Так что в частные компании передадут свои накопления меньше людей, чем показывают сегодняшние опросы. Я думаю, их будет примерно 7% -10% от общего числа застрахованных лиц. Но это будут самые продвинутые и образованные, высокодоходные группы наших граждан.

Между тем замечу; очень выгодно доверить накопления УК именно в первый год.

- Почему ?

- Потому что люди, передающие свои пенсионные накопительные счета частным УК в первый год, получат от УК своеобразный дополнительный бонус в виде более высокой доходности за счет прироста стоимости активов управляющих. Этот прирост обеспечит приход в УК последующих поколений в будущие годы. Так называемая "пенсионная подушка" существует во всех странах мира. Она везде очень большая, а в России только начинает формироваться. "Подушка" будет наполняться этими деньгами и увеличиваться в размерах. Повысятся и капитализация фондового рынка, и стоимость инвестированных средств. Поэтому так важно оказаться в первых рядах клиентов УК именно в первый год, И те, кто это понимает, смогут преодолеть многочисленные барьеры. Я уверен, что в первых рядах окажутся именно "продвинутые" и бойкие ребята.  

Ирина КОЖЕВНИКОВА, Кемерово. Опубликовано в "Нашей газете" №51 (1568), 21.11.2003.