Пора определяться. Не только 7 декабря мы сделали свой выбор. До 31 декабря нам предстоит сделать другой серьезный выбор, значение которого мы ощутим через десятилетия, и наше сегодняшнее решение будет либо удачным, либо нет. Речь не о выборе производителя шампанских вин к новогоднему столу, всяких шариков-фонариков на новогоднюю елку и прочих приятных и ненужных мелочей, скрашивающих новогодние праздники. До Нового года мы должны сделать себе и государству единственный подарок - принять решение о передаче своих пенсионных средств в управление и заявить о своем решении в Пенсионный фонд.

Я, например, не задумываюсь о том, какая у меня будет пенсия, потому что когда это случится, я больше чем уверена, что система будет совершенно другой. Но на сегодняшний день есть проблема - как распорядиться ее накопительной частью? В принципе, можно не париться и выкинуть "письмо счастья" с непонятными в нем цифрами - ведь столько лет жили без него и ничего! А с другой - глупо отдаваться воле волн, опять передоверив паруса государству.

Скорее всего, "письма счастья", в которых указано состояние нашей накопительной части на личном счету, всех разочаруют. Некоторых, у кого написан ноль, разочарует, так как они подумают: "Работал-работал, что-то накопил, что-то пропил, и ноль в сухом остатке". Другие, у которых что-то маловато на счету, скажут: "Да ну, тысяча рублей, разве это деньги?". Третьи скажут: "Я-то думал, что у меня там хотя бы тысяч сто, я ведь миллион заработал!". У каждого будет своя собственная причина расстроиться, но расстроятся практически все. Плюс к этому - мы должны отдавать себе отчет, что никто из участников большой схемы пенсионного распределения не заинтересован в сохранении и тем более увеличении наших накоплений. Государство переложило эту головную боль на каждого из нас. Теперь обеспечение достойной старости - наша личная забота с молодости.

Об этом непростом открытии, которое мы должны все принять, шел разговор с президентом Управляющей компании "Тройка Диалог" Павлом Теплухиным на семинаре Клуба региональной журналистики "Из первых уст". Заявление, что никто не заинтересован заниматься пенсионными деньгами граждан, выглядело достаточно парадоксальным. Но… единственно правильным.

По словам Павла Теплухина механизм новой пенсионной реформы не нов. Такая же система существует с 1996 года в режиме паевых инвестиционных фондов в России. Администратором системы является Пенсионный фонд, его задача состоит в том, чтобы вести 38 миллионов индивидуальных счетов граждан.

- Павел Михайлович, все-таки, в чем задача Пенсионного фонда и что он нам гарантирует?

- Хочу подчеркнуть, что как администратор системы никаких гарантий и никакой ответственности за результаты инвестирования накопительной части пенсии Пенсионный фонд России не несет. Это не входит в его функции. Его функции - это исключительно функции учета.

- Так кто же будет тогда управлять нашими деньгами, обеспечивать их приумножение?

- Есть "Внешэкономбанк" как государственная управляющая компания и 55 частных управляющих компаний. Их задача - инвестировать средства в разнообразные ценные бумаги. "Внешэкономбанк" инвестирует только в государственные ценные бумаги и в ипотечные ценные бумаги с государственными гарантиями. Я не функции управления, это так называемые функции учета сделок, оформления платежек. С другой стороны - есть 55 управляющих компаний. У них своя декларация, которая состоит из большого количества различных финансовых инструментов: государственные ценные бумаги, муниципальные ценные бумаги, облигации российских корпораций, акции российских корпораций, иностранные ценные бумаги, ипотечные ценные бумаги, депозиты в банках, рубли и иностранная валюта. Такая компания может покупать, когда захочет, продавать, когда считает нужным.. За свою работу в зависимости от полученного дохода, но до 10 процентов, управляющая компания получает вознаграждение.

- Может, начиная с 2004 года, негосударственный пенсионный фонд возьмет на себя ответственность инвестирования?

- Слова, как это часто бывает, не отражают содержание. Негосударственный пенсионный фонд - это не фонд, это тоже некий субадминистратор. Его задача провести широкую разъяснительную компанию о том, что такое пенсионная реформа и помочь нашим согражданам выбрать управляющую компанию. Негосударственный пенсионный фонд ничего не инвестирует, никакой ответственности не несет. За свою работу он получает вознаграждение в размере 15% от дохода. Для тех людей, которые в силу разных обстоятельств не обладают необходимыми знаниями, нужен такой помощник. Если вы не хотите платить, тогда вы сами должны выбрать управляющую компанию, сэкономив тем самым 15% от дохода.

- А для чего тогда существуют депозитарные компании?

- Объединенная депозитарная компания - специальная компания, которая принадлежит "Внешторгбанку", она обязана в течение всего процесса хранить все активы системы. Это организация, которая имеет право второй подписи под каждой платежкой, выходящей из недр управляющей компании. Чтобы управляющая компания вдруг не решила, например, купить красивый автомобиль. Этот орган заменяет собой всех аудиторов, всех страховщиков и Господа Бога. Он и является гарантом всей системы, это контроль, который независим. Банк принадлежит на 100% государству. Получается, что управляющая компания имеет лишь доверенность на управление деньгами.

- Очень простой вопрос, на который всегда отвечают очень умно, но непонятно. Вы можете просто ответить - куда же выгодней инвестировать пенсионные средства?

- Что касается государственной доходности, то там один вид активов под названием "государственные ценные бумаги". Так устроен мир, что если вы покупаете на первичном аукционе государственную ценную бумагу в той или иной стране и держите ее до погашения, то вы получите доход по этой ценной бумаге ниже, чем уровень инфляции. В этом есть свои плюсы и минусы. Плюсы в том, что вы получите назад деньги вместе с процентами, если конечно государство за этот период не обанкротится и не произойдет революция. А минусы в том, что вы получите мало. Вы положили рубль, получили 1.05 рубля. А то, что покупательная способность будет меньше, ну что ж, так получилось. Но в стеклянной банке под матрацем покупательная способность упадет гораздо больше, ровно на уровень инфляции.

- С государственными компаниями понятно. А что с частными управляющими компаниями? Они хотя бы заинтересованы в приращении средств?

- Управляющие компании, в принципе, все заинтересованы в максимизации дохода. Если они максимизируют доход, то они сами заработают до десяти процентов от этого прироста. Интересы пенсионеров в данном случае полностью совпадают с интересами того самого портфельного менеджера, который распоряжается этими деньгами.

- Сейчас перед нами стоит проблема, на решение которой остались считанные дни. По каким критериями нужно выбирать управляющую компанию?

- Это сложный вопрос. Государство отстранилось от этого процесса. Я бы посоветовал обращать внимание на опыт работы на рынке, который должен быть больше пяти лет. Рынок, бывает, растет, бывает, падает. Очень важно, чтобы портфельный менеджер, который будет управлять вашими деньгами, умел работать и на растущем, и на падающем рынке. Такие люди в России есть. Это те, кто пережил бум 1997 года, кризис 1998 года, пережил последующую стагнацию - полтора-два года и последующий рост. Это первый критерий.

Второй - портфельные менеджеры должны уметь управлять большими деньгами. Средствами в размере 1000 долларов, наверно, легко управлять. Пошел, купил что-нибудь вкусное, съел, и все управление закончилось. А для управления 100 миллионами долларов нужна другая квалификация. Нужно уметь спрогнозировать доходы компании хотя бы лет на 10 вперед, нужно промоделировать изменение внешней конъюнктуры, изменение макроэкономики, рыночных цен. Поэтому, нужно искать те компании, которые управляют большими деньгами. На мой взгляд, сто миллионов долларов, это реальный минимум, на который надо смотреть.

Третий критерий - срок жизни компании. Из 55 управляющих компаний около двадцати созданы в течение последнего года только под проект пенсионной реформы. Они будут проданы через год-два вместе с лицензией. Это тоже бизнес. Я просто не советую вам участвовать в чужом бизнесе. Ваши деньги не пропадут. Они будут все это время храниться во "Внешторгбанке". Просто ими никто не будет заниматься. У вас останется столько, сколько было.

- Будет ли в пенсионной реформе присутствовать разъяснительная реклама? Пока мы видим только рекламу частных управляющих компаний…

- В бюджете 2003 года на выборы в Государственную Думу предусмотрено 3 миллиарда рублей. Это деньги из федерального бюджета на общий призыв населения прийти на избирательный пункт. Пенсионный выбор по своей значимости, пожалуй, важнее. На это дело не выделено ни копейки...

Конечно, надо отдавать себе отчет, что в результате пенсионной реформы у нас все равно не будет такой же обеспеченной старости, как например у шведских пенсионеров. Специалисты советуют - если вам нет еще сорока и вы хотите, чтобы у вас сохранился такой же уровень потребления и расходов на тот момент, когда вы выйдете на пенсию, то вам сегодня нужно откладывать 30% своего дохода. И инвестировать эти деньги с прибылью, чтобы что-то накапливалось. Простая математика. И философия. Если у каждого из нас будет понимание, что если ты молодой, здоровый и физически нормальный, то надо идти работать. Чтобы заработать на себя, свою семью, пенсию себе и своей семье. Государство о тебе не позаботится. Государство будет заботиться только о сирых и убогих, об инвалидах. О тех, кто по разным причинам не может самостоятельно себя содержать ни сегодня, ни в старости. Об остальных - не будет. В принципе, это не функция государства - заботиться об основной массе нормальных людей, которых порядка 95 процентов. Кажется, понимание того, что мы сами должны о себе позаботиться, начинает к нам приходить. И в этом наши новые времена.  

Анастасия КАРЯКИНА, Саратов, Опубликовано в газете "Новые времена в Саратове". 5-10.12.2003.