Елена Борисовна Мизулина в представлении не нуждается. Она окончила Ярославский государственный университет. Доктор юридических наук, профессор, заслуженный юрист России. Автор многочисленных научных и учебно-методических трудов, статей, научный редактор "Комментария к Уголовно-процессуальному кодексу Российской Федерации". Широкую известность получила как депутат Государственной Думы, где еще совсем недавно была заместителем председателя комитета ГД по законодательству. Сегодня мы предлагаем вниманию наших читателей ее интервью, в котором она рассказала нашему корреспонденту, как работала над проектом нового российского закона о торговле людьми.

- Елена Борисовна, а каковы были предпосылки к тому, чтобы взяться за разработку такого закона? Неужели ситуация настолько обострилась?

- После 11 сентября 2002 года практически ни одна сессия парламентской ассамблеи ОБСЕ не проходила без принятия резолюций, которые, как правило инициировались западными странами и США. Резолюций о противодействии торговле людьми. Тогда я считала, что это проблема не наша. У нас ведь мизерные доходы и низкие зарплаты. Кому нужна такая бедность? Я относилась снисходительно и где-то безалаберно к этой теме, пока в самой России в 2002 году я ни познакомилась с теми, кто о торговле людьми знают не понаслышке.

В числе первых были так называемые воронежское и краснодарское дела. Я говорю дела, потому что они действительно оформились в виде уголовных дел. Но не у нас, а в тех же США. Мне рассказали два случая. В первом из них речь шла о старшеклассниках школы, где была создана театральная труппа. На одном из спектаклей, на котором присутствовали коллеги из Нью-Йорка, сразу же поступило предложение обменяться театральными труппами.

Заманчивое предложение, и в нем - ничего зазорного. Наоборот очень даже хорошо, если американские подростки побывают в России, а наши - в США. Однако... Оказывается это была уже заранее спланированная акция, чтобы вывести группу старшеклассниц за кордон, а там продать их в бордель. Для этого была создана имитационная дружащая группа из Нью-Йорка. Дети поняли в какую они угодили ловушку, но возвратиться домой у них уже не было возможности. Денег нет, а самое главное - у них отобрали документы. И пришлось им заниматься стриптизом.

Дело потом, к счастью, завершилось положительно. Было возбуждено уголовное дело в отношении граждан России и США, которое закончилось вынесением приговоров. Наши девушки были возвращены в страну. Но то, что они остались покалеченными (и душевно, и физически) - это факт. Никакого возмещения ущерба, конечно, не было. Второе дело - краснодарское - похоже на воронежское, как две капли воды. Там был точно такой же обмен на международном уровне. Только не театральной труппы, а танцевального ансамбля.

- Эти дела вплотную приблизили Вас к сути проблемы?

- Судьба свела меня с федеральным прокурором Нью-Йорка, который занимался расследованием вот этих дел. Он ко всему прочему хорошо говорит на русском. Прокурор рассказал, как именно они выходили на этих людей. У него тогда же я спросила, как вы добились того, что у вас есть ответственность по таким делам и насколько они распространены? Может быть, это единичные случаи? Выяснилось, что законом предусмотрен даже ежегодный доклад в конгрессе США в котором анализируется, сколько таких дел, какова ситуация, какие страны являются поставщиками? Кстати, на первом месте по поставке живого товара стоят Россия, Белоруссия и Украина. Это статистика по выявленным жертвам. По официальным данным - 50 тысяч женщин и девушек, точнее детей. 92 процента поставляется с целью сексуальной эксплуатации. 42 процента из них - дети, не достигшие 18 лет. Ужасно!

- Общение между американцами и россиянами дало свои положительные результаты?

- События 11 сентября привели к тому, что россияне и американцы стали слышать друг друга. И договариваться. Первое, что мы сделали - создали международные органы по борьбе с терроризмом и по борьбе с незаконным оборотом наркотиков. Они стали работать очень успешно. У спецслужб есть богатый опыт. Как только межгосударственные органы начали обмениваться информацией, взаимодействовать, то, конечно, вместе бороться стало значительно легче.

И сразу пошел резкий рост торговли людьми, потому что этот источник финансирования не закрыт. И по данным Интерпола, и по данным спецслужб США сегодня оборот от торговли людьми перекрывает незаконный оборот наркотиков. Все единодушны в том, что если не остановить этот процесс, то будет лидировать именно торговля людьми. Поскольку человека можно продавать многократно в отличие от наркотиков. Очень редки случаи, когда жертве удается спастись. И самый печальный вывод состоит в том, что те, кто занимаются терроризмом и наркотрафиком, одновременно занимаются и торговлей людьми. Это один и тот же путь, одни и те же фигуранты. Поэтому, если сегодня мы намереваемся эффективно бороться с терроризмом, то нам обязательно нужно бороться с незаконной торговлей людьми.

Как только это стало очевидным международному сообществу, то по всем странам стали активно принимать законодательство, предусматривающее уголовную ответственность, причем очень большую ответственность. Предусматривается выведение этих преступлений в ранг тяжких, чтобы было наказание в виде лишения свободы и достаточно длительное. Те страны, которые такого механизма уголовной ответственности не предусматривают, остаются, как черная дыра. Поскольку сами преступления, понятно, носят транснациональный характер, то получается так: та страна, в которой нет уголовной ответственности за такие преступления, закономерно становится площадкой для торговли людьми. Почему, например, Россия вышла на первое место? У нас не может быть уголовных дел, потому что нет уголовной ответственности.

- Как это можно истолковать?

- Специфика нашей страны в том, что правоохранительные органы сегодня занимаются расследованием, выявлением, пресечений преступления, если оно тяжкое или особо тяжкое. А если преступление таковым не является, то, увы... Поэтому, я считаю, все, что есть в административном кодексе, - ложная концепция. То же хищение имущества, пусть даже небольшого, - это уже уголовное преступление. Но его никто не будет выявлять. И даже если кто-то придет и подаст заявление, то никто не будет расследовать это преступление. Если мы хотим, чтобы что-то расследовалось, обнаруживалось и пресекалось, то нужно, чтобы подобные преступления у нас заносились в ранг тяжких и особо тяжких. Такого у нас нет. А на Западе есть. Поэтому, когда встал вопрос о введении уголовной ответственности за торговлю людьми, то для нас было принципиально и второе решение: к какому типу преступлений отнести то, что будет наказываться в уголовном порядке? Небольшая, средняя тяжесть - это практически пустое, потому что почти ничего не даст. Это профанация...

- В чем суть нового законопроекта?

- Мы разработали законопроект о противодействии торговли людьми, главный отличительный признак которого - не только купля и продажа, но и эксплуатация человека. Это простой состав. Мы его отнесли к средней тяжести. Другие составы (такие, как торговля людьми в отношении несовершеннолетнего способом, опасным для жизни многих; повлекшим смерть или телесные повреждения жертве; с целью трансплантации органов и тканей и т.д.) - это уже тяжкие и особо тяжкие преступления. Кроме того в торговлю людьми входит организованная проституция.

- Почему?

- Так получилось, что я побывала в 32 странах мира. Но нигде сексуальные услуги не предлагаются так открыто. Хотя не секрет, что все-таки существует организованная система. Одни сидят как диспетчеры. Другие обеспечивают охрану, третьи - помещение, четвертые - транспорт, пятые ведут бухгалтерию. А у нас проституция существует совершенно открыто в виде уличной и в виде борделей; она вообще-то не разрешена, но и не запрещена. Десять лет езжу автомобильным транспортом из Москвы в Ярославль. Никогда не было, чтобы проститутки стояли на въезде в Ярославль и на выезде из него. Сейчас к этому привыкли. Все. Мои бывшие коллеги, когда обсуждали это на Думе, говорили: у нас есть те, кто хотят этим заниматься. Это дескать в природе. Это в крови. Это древняя профессия. Ну, и бог с ними... Сегодня многочисленные исследования показывают, что это не так. Нет проституток, которые добровольно стали бы проститутками. Их эксплуатируют. Нет среди них таких, которые бы хотели этим заниматься всю жизнь.

В том то и дело, что создается целая инфраструктура заинтересованная в том, чтобы постоянно был такой товар. Более того, чтобы он обновлялся, чтобы он был свежий. Потому что запросы растут. Вот почему сегодня проститутки так помолодели. А изнутри это вообще практически бесконтрольный вид деятельности. Уверена, мы не имеем право смотреть на проституцию просто как на древнюю профессию, потому что это форма настоящей торговли людьми. Поэтому легализация проституции - это легализация торговли людьми. Именно поэтому, тот мир, который борется сегодня с торговлей людьми, категорически против легализации проституции. В таком случае разве уместно рассуждать о создании публичных домов?

- Что вы имеете в виду, когда говорите о рабском труде?

- Есть еще одна форма торговли людьми, против которой выступили те же американцы, - это использование рабского труда. Это характерно для стран СНГ, где наемные рабочие, без документов, не имеющие своего угла, работают, например, на стройках. Оказывается, весь цивилизованный мир выставляет условия работодателю относительно того стандарта, который он должен соблюдать. Если он его не соблюдает, то он превращается в работорговца, то есть он фактически эксплуатирует человека, не обеспечивая ему минимального стандарта труда. Здесь есть отличие использования рабского труда от выплаты заниженной зарплаты, например. По нашему законопроекту оно состоит в том, что человек, который стал рабом, не может добровольно по своей инициативе изменить те условия, в которых он оказался.

Когда мы подготовили такого рода законопроект и отправили его в администрацию Президента, то там возникло много споров. Голоса разделились, в результате законопроект так и не был внесен в Думу. Мы решили начать с уголовной ответственности, в чем Президент нас поддержал: внес поправки, предусматривающие уголовную ответственность за торговлю людьми, использование рабского труда, за вовлечение в занятие проституцией.

- И все же - насколько это актуально именно сейчас?

- Показателем того, что торговля людьми распространена в мире, является количество без вести пропавших. Есть подсчеты Интерпола, спецслужб. Расчеты несколько отличаются, но и они впечатляют. В 2002 году от продажи живого товара было получено от 7 до 19 миллиардов долларов! Похоже, что показатели будут опережать даже наркотрафик. Сегодня по официально выявленным фактам ежегодно пропадает миллион человек, которые становятся жертвами торговли. Но спецслужбы считают, что на самом деле этот показатель как минимум в 2,5 раза больше. Но еще раз обращаю ваше внимание на то, что очень трудно раскрывать эти преступления. Это надо разъяснять людям. Хотя мы в законопроекте рассмотрели ряд механизмов. Скажем, что должны делать государственные органы, когда выдают лицензии, когда пропускают кого-то через границы. Все это для того, чтобы получить информацию, а не скрывается ли здесь торговля людьми или нет.

Уверена, противодействие будет достаточно большое, потому что есть силы, которые заинтересованы все оставить так, как есть. Но если мы уведем женщин с улиц, если мы действительно заставим общество обсуждать отношение к проституции, то, поверьте, это будет очень выздоравливающе влиять на нравственную среду в России. Основная масса хочет, чтобы с этой проблемой разобрались, чтобы этого явления в России не было. Иногда, правда, находится кто-то в аудитории, кто встает и говорит: мол, давайте все-таки легализуем проституцию. Так будет лучше, потому что будет медицинский контроль, потому что люди будут платить налоги. И плюс... рабочие места! Это просто цинично, страшно и ужасно. А когда у него спрашиваешь, хочет ли он, чтобы его дочь после окончания школы получила направление в службе занятости в публичный дом, то он сразу начинает говорить, как я некорректно ставлю вопрос. Но даже сторонники легализации проституции начинают сомневаться в этой идее.  

Александр СТАВРИЕЦКИЙ, Тамбов. "Гала-клуб" № 10, 03.03.2004.