При всем том, что Михаил Задорнов - человек известный, представить его нашим читателям все-таки нужно. Хотя бы затем, чтобы Михаила Задорного-экономиста не перепутали с Михаилом Задорновым-юмористом. Благодаря поддержки Клуба региональной журналистики, наш корреспондент взял интервью у того Михаила Задорнова, который ныне заместитель Председателя комитета по бюджету и налогам Государственной Думы. Темой разговора стал волнующих многих из нас курс рубля по отношению к доллару США. Нас, как обывателей, не может не интересовать эта ситуация - ведь сегодня по сравнению с ноябрем 2002 доллар стал дешевле примерно на три рубля. Даже самые экономически не подкованные люди из числа тех, кто хранят свои сбережения в долларах под подушкой, быстро подсчитали, что они за это время потеряли примерно 20 процентов. Этого достаточно, чтобы призадуматься над тем: а как дальше быть с о своими накоплениями? Вед никто внятных ответов не дает на вопрос, куда девать деньги?

- Михаил Михайлович, прежде всего, конечно, нужно сказать о том, каковы же причины, породившие такое снижение курса доллара по отношению к рублю?

- Есть несколько факторов. Самый первый из них, а потому очевидный для всех, в том что меняется цена на нефть и на газ, которые дают огромный приток валютной выручки. Наш экспорт в прошлом году был уникальный. И по физическому объему, и по стоимости такого не было даже в советское время за исключением двух нефтяных кризисов. И экспорт немного опережает рост импорта, что, естественно, это связано с притоком валюты в страну. То есть, проще говоря, те, кто продают нефть, металлы, валютную выручку в страну возвращают, продают ее, и Центральный банк вынужден ее покупать.

Есть еще один фактор. И российские, и иностранные банки понимают, что рубль будет укрепляться и дальше. Тогда и те, и другие за границей могут сейчас заработать на денежных инструментах в среднем от трех до пяти процентов годовых. Даже когда они в рублях получат 5-7 процентов, а рубль реально укрепляется, их доходы в долларовой оценке намного больше. Поэтому за декабрь-январь в Россию приток капитала составил даже по оценке с грубыми погрешностями примерно 7-8 миллиардов долларов. Иностранного спекулятивного капитала, который зашел к нам, чтобы купить рублевые активы, а через некоторое время их продать, заработав в долларах достаточно приличные деньги. И этот капитал наряду с валютной выручкой также направляется к нам в страну.

Третий фактор - это собственно население. Оно, сообразив, что происходит, еще в начале прошлого года стало постепенно избавляться от долларов, в значительной степени перекладываясь в банковские рублевые вклады. Это подтверждает статистика Центрального банка. Сейчас я могу совершенно достоверно сказать, что только с февраля по июнь прошлого года население сократило свои долларовые сбережения примерно на 5 миллиардов. Это достаточно большая сумма. В достоверности сказанного не стоит сомневаться. Это очень легко проследить по банковской системе. Некоторые купили наличные евро на эту сумму.

Давайте поставим себя на место тех, кто в ЦБ. Идет поток валюты от торговли, от спекулятивного капитала, люди продают банкам валюту. Выбор неутешителен. Либо ЦБ должен не сопротивляться укреплению рубля, и рубль, условно говоря, может двинуться дальше. И потом достаточно быстро дойти до того уровня, когда будет некое равновесие на рынке, когда уже будет невыгодно продавать его за такую сумму и когда уже все поймут, что дальше рубль укрепляться не будет. Либо сдерживать его укрепление. Каким образом? Покупая эту валюту, не допуская слишком быстрого укрепления рубля. Вот Центральный банк с начала прошлого года, грубо говоря, стоит перед таким выбором. Он пытается как бы сидеть на двух стульях.

- Почему Центральный банк боится слишком быстрого укрепления рубля?

- В этом есть своя логика, которую можно увидеть на убедительных примерах. Рентабельность ВАЗа - 5 процентов. Достаточно укрепить рубль процентов на 10, и тем самым сразу же остановить через какое-то время конвейер автомобильного завода. Потому что "Жигули" перейдут в ту категорию, где уже есть целые ряды модельных более качественных импортных автомобилей. Точно такая же ситуация с производителями химических удобрений. У нас есть несколько видов удобрений, которые продаются сейчас с небольшой рентабельностью. Для экспортеров сырьевых товаров это пока не страшно, потому что у них очень большой запас рентабельности. А для некоторых отраслей это достаточно тяжелый удар. Особенно если он наносится резко и не дает возможности приспособиться к реальности. Поэтому Центральный банк и правительство в последнее время боялись такого укрепления рубля.

Боялись справедливо. Ведь вовсе не исключается и такой расклад событий. Нефтяная конъюнктура изменится, цены на нефть упадут, валютная выручка сократится, и спекулятивный капитал уйдет. Тогда курс резко двинется в другую сторону. ЦБ всячески сдерживает это движение. Но с другой стороны, если он будет покупать очень много валюты и не давать возможности рублю укрепляться, то он вынужден будет печатать деньги в таких количествах, что нас просто захлестнет инфляционная волна, что кстати уже произошло в ноябре-декабре. ЦБ купил порядка 15 миллиардов долларов за два месяца, за декабрь и январь резко увеличив предложение денег в экономику страны. И наличных денег, и безналичных. И то, что нас ожидает в марте-апреле достаточно высокий рост цен, - это можно сказать наверняка.

- Фактически ЦБ пытается балансировать, одновременно не допуская высокого темпа роста цен и слишком быстрого укрепления рубля? Так нужно понимать читателям сказанное Вами?

- Задача сложная, но в прошлом году Центральный банк более или менее с этим делом справился. А каков будет нынешний год? Прогнозы трудно давать. Особенно на год в целом. Наверное, есть смысл говорить о том, что первые полгода мы будем наблюдать очень большой приток валюты в страну. Даже, может быть, больше, чем в первом полугодии прошлого года. Во-первых, потому что, как я уже сказал, западные инвестиционные банки сделали вывод: в России будет укрепляться рубль и дальше. Во-вторых, население после январского заметного укрепления рубля, я уверен, опять добавит к продаже свои доллары. И цены на нефть продолжают держаться на очень высоком уровне. Поэтому мы можем получить еще дополнительный приток валюты после президенсктх выборов, когда иностранные инвесторы сочтут, что ситуация прогнозируема. Она и так прогнозируема с точки зрения выборов. Но не ясно, что затем будет делать президент. Вдруг кого-то еще из олигархов арестуют, вдруг силовики придут к власти? Ну, разные могут быть для инвесторов прогнозы. С назначением нового премьера, кем бы он ни был, станет сразу же понятно, что он будет делать. И это для инвесторов хороший сигнал Можно ожидать довольно существенного притока валюты. Это даст еще дополнительное укрепление рубля. ЦБ сейчас пытается как-то сдерживать его. Однако по моей оценке ему не удастся это сделать до середины года, и мы будем наблюдать сразу после выборов достаточно серьезный дополнительный приток валюты.

- К чему это будет вести? Хочется все-таки знать, какие у нас всех ближайшие перспективы?

- Это будет вести к следующему. Мы сможем наблюдать еще более существенное укрепление рубля. Он может двигаться и дальше, конечно, вызывая те проблемы, о которых я говорил. В этом плане некоторое снижение цен на нефть и газ для России является в какой-то степени благом. С точки зрения снятия проблем конкурентоспособности и подталкивания к некоторым реформам. По другим статьям платежного баланса видно, что население впервые стало очень сильно перекладываться из наличной валюты в другие активы. И второе изменение, которое очень важное, - это то, что впервые в прошлом году Россия получила не отток, а приток капитала. Это впервые за всю историю Советского Союза и России.

У нас довольно большой приток капитала, который складывается из двух составляющих. Первая: наши банки активно занимают за границей деньги сюда, потому что за границей сейчас деньги очень дешевы. Валюта и перекладывается в рубли здесь, в стране. Вторая: наши предприятия - все, кто может, - занимают за границей. Тоже в долларах. И вкладывают деньги здесь. Все пользуются уникальной ситуацией, когда очень низкие процентные ставки на западных рынках. В прошлом году заняли примерно 40 миллиардов долларов. Такую сумму и банки, и предприятия заняли в прошлом году с тем, чтобы привести деньги в Россию и здесь их вложить. Эта ситуация не постоянна, то есть она такая временная. Поэтому это окно возможности многие использовали.

Процесс продолжается, и это ведет к тому, что наблюдаются достаточно большие закупки импортной продукции, инвестиции. То есть деньги сейчас двигаются не из страны, а в страну. Ситуация с ЮКОСом, я могу точно сказать по платежному балансу, не повлияла не поведение инвесторов. И российских, и иностранных.

- Хотелось бы услышать Ваши прогнозы на более отдаленное будущее...

- Экономическая ситуация прогнозируема. Достаточно. Мы имеем благоприятный платежный баланс и ситуацию, связанную с бюджетом, когда можно говорить о том, что даже в случае ухудшения мы имеем определенные резервы. Но эта благоприятная ситуация имеет свою особенность. Руководство страны расслаблено, ото него не стоит ждать каких-либо действий. Ситуация и так хороша, чтобы чем-то заниматься. И стоит ожидать движение только по пути минимального сопротивления. То есть никакие существенные структурные реформы в экономике в последние два года не проводятся. Дискутируется вопрос : а вот что изменится после выборов президента?

Мой прогноз в том, что после выборов ничего существенного не произойдет. Ни в политической сфере, ни в экономической сфере. Повторится ситуация примерно похожая на ситуацию 2000-2001 года. Даже, может быть, с еще меньшим как бы импульсом. Сейчас я вижу только один такой центр подготовки решений. Это так называемая группа Шувалова. Центр стратегических разработок, где работают по пяти направлениям: ипотека, реформа образования, реформа здравоохранения, Калининград, где, наверное, ничего не будет решено в итоге. И последнее - что-то по военной реформе. Степень подготовки решений в этой группе пока еще очень далека от того, чтобы их можно было внедрять. Не видно вообще никаких существенных изменений.

Предполагаю, что после выборов будет сказано примерно так: "Наши приоритеты такие-то..." И вся работа этого первого импульса 2004 года сведется к уже подготовленным решениям в налоговой и бюджетной сферах. Завершение налоговой реформы, распределение полномочий между уровнями и некоторые заготовки группы Шувалова, где наиболее проработанным вопросом является ипотека... У меня большой скепсис по поводу реформы образования и здравоохранения. Поскольку они требуют достаточно существенной политической поддержки в обществе и желание что-то менять. Пока этого желания не видно. Будет, наверное, определенное движение, которое потихонечку станет затухать. И может затухнуть еще быстрее, чем это было в 2000-2001 году. А существенные изменения у нас в структурных реформах могут произойти только тогда, когда изменится внешняя конъюнктура до такой степени, что это станет проблемой для экономики страны. Пока доходы идут, ситуация будет оставаться достаточно стабильной и инерционной. И инерционной с точки зрения принятия решений…  

Александр СТАВРИЕЦКИЙ, Тамбов. "Гала-клуб" № 11, 10.03.2004.