Эта организация появилась в политической жизни страны не так давно. Тем не менее ее активности могут позавидовать многие политические структуры со стажем. Среди последних инициатив - открытие программы комплексных научных исследований с общим названи-| ем "Режим Путина: идеи и практика". О деятельности "Комитета-2008: свободный выбор" нам рассказал его сопредседатель Сергей Пархоменко, известный журналист, в прошлом главный редактор журналов "Итоги" и "Еженедельного журнала".

- Сергей Борисович, с какой целью создан ваш комитет?

- Все начиналось с Шендеровича и Каспарова, что само по себе довольно странно. Потом примкнул Немцов, я, еще кто-то. Вообще надо сказать, что первоначальная задача, даже не задача, а затея, была совсем другая - совершенно комическая. Где-то в середине декабря впервые Виктор Шендерович пришел ко мне с идеей организовать избирательный штаб кандидата "Против всех" - со всеми атрибутами, чтобы у него были доверенные лица, лозунги, бюджет, сбор подписей. Потому что невозможно смотреть на эту смертную тоску вместо выборов. После эта идея переросла в нечто другое.

"Комитет-2008" - не партия. Главный из атрибутов партии - это собственные электоральные амбиции, свой кандидат, что совершенно к нам не относится.

- Тем не менее вас прочно связывают с некими либеральными политическими традициями, правыми силами?

- Мы хорошо понимаем, что такое либерал и либеральный взгляд на жизнь. Так вот, в результате поражения на выборах либеральный лагерь превратился в руины. Начались проблемы с лидерами. Часть из них предпочла просто исчезнуть, часть сказала: "Просим не беспокоить", они в ближайшее время политикой не занимаются, потому что пишут очень важную книжку про экономику, и это им гораздо интереснее; часть вспомнила, что они промышленники, люди "от сохи", сосредоточенные на своих станках, проводах и вышках... Кто-то уехал делать очередную пластическую операцию и прочее. Нет там людей, во-первых, во-вторых, большие проблемы возникли просто с темами для разговоров. Выслушивать дальше новости о том, как идут переговоры между Немцовым и Явлинским об объединении "Яблока" и СПС, просто больше невозможно.

- Собралась группа людей - отцы-основатели "Комитета-2008". Но получается, что идеи самого комитета еще не было. Как она родилась?

- Мы стали пытаться анализировать свои собственные чувства. Я предложил принцип, который в свое время пропагандировал в своих книжках Набоков. Он называется "определитель для бабочек", подходит для чего угодно. Это структура вопросов, состоящая из развилок. Всякий раз нужно отвечать "да" или "нет", "направо" или "налево". И вот так вопрос был задан. Мы собрались для нынешних президентских выборов: да или нет? Ответ "нет", потому что жизнь этим не начинается и не кончается. Ну и так далее. В какой-то момент появилась цифра 2008, стало ясно, что она имеет определенный символический характер и в то же время представляет собой что-то очень понятное, что-то очень практическое, потому что действительно есть такая проблема.

- И в чем вы ее видите?

- Проблема-2008 формулируется четырьмя вопросами. Первый: будут ли в 2008 году президентские выборы? Второй: будет ли на этих выборах избран президент, отличный от ныне действующего? При этом вопрос не в том, что он нам не нравится, а в том, что по ныне действующему закону в 2008 году ему нельзя будет выбираться. И если к 2008 году законодательство претерпит изменения, то сам этот факт будет очень важен. Третий вопрос: будет ли новый президент действительно избранным или эти выборы будут по существу имитацией выборов, чем-то вроде престолонаследия, как случилось в 2000 году? И наконец четвертое. Тот, кто проиграет на этих выборах (кто бы это ни был) - будет ли он чувствовать себя защищенным? Есть многое, по поводу чего у нас могут возникать разногласия. Но мы согласны в одном - мы на эти вопросы хотим получить ответ "да".

- Собралась группа единомышленников, придумали общие вопросы, появилась некая новая структура. А дальше что?

- Все мы знаем, как это все строится: нужно написать документ, придумать название, создать эмблему, заказать визитные карточки, устроить сайт. А дальше что? Довольно скоро возникает вопрос, а зачем мы, собственно, собрались? И вот тут оказывается, что опыта у нас, конечно, нет, но, с другой стороны, опыт других организаций почему-то представляется нам отрицательным. Очень не хочется быть похожим ни на КПСС, ни на ВЛКСМ, ни даже на СПС и "Яблоко".

- Структура комитета тоже не похожа ни на какую другую?

- Есть небольшое число так называемых членов комитета. Это те, кто собрались первыми, плюс постепенно увеличивающееся число людей, которые привлекаются непосредственно к работе. В настоящий момент таких 19 человек. И большая группа сторонников комитета, подписавших декларацию, размещенную на нашем сайте. Вася Иванов, например, пишет: я программист из города Пскова, телефон мой для связи вот такой. Все, отлично, записываем Васю Иванова. И вот накапливается некоторое количество таких людей. Мы не пашем глубоко, а слегка процарапываем какие-то бороздки по земле, пытаясь определить несколько самых общих, намеренно размытых направлений для деятельности.

- И в чем заключаются эти широкие направления для деятельности?

Избирательный процесс, например. Это все, что в стране бывает избираемо, и все, за что в стране бывает голосуемо. У этого избирательного процесса есть реальная практика и есть реальные последствия, которые подлежат юридическому анализу. Пример. От выборов 7 декабря 2003 года осталась прелестная вещица, коллекция из 2,5 тысячи фальсифицированных протоколов. Твердо известно, что усилиями "Яблока", коммунистов, СПС и отдельных энтузиастов в 2500 избирательных участках на территории России из 17 тысяч фальсифицированы протоколы. Цена этой фальсификации в общем незначительна. Доказано, что 70 тысяч голосов было украдено, причем это не имеет непосредственного политического смысла. Можно забыть об этом, а можно попробовать использовать это как мотив для налаживания диалога с очень интересной и важной группой граждан - сотрудниками разного рода избирательных органов. Вообще эти люди должны знать, что то, что они делают по своей собственной инициативе, или то, на что их подвигают их начальники, или то, куда их загоняет их местная администрация, это уголовно наказуемое деяние, за которое они должны сидеть. Лично они. Не те, кто их туда гонит, а те, кто ставит фальшивые печати и фальшивые подписи под фальшивыми бюллетенями. У нас в Уголовном кодексе есть такая статья, и было бы очень важно, если бы эти люди отдавали себе отчет в том, что их действия - это не факт их служебных отношений с начальником, а прямое нарушение закона, подводящее их под уголовную ответственность.

- Шендерович по поводу "Комитета-2008" говорит о необходимости охрабрения общества. Как вы относитесь к этому?

- Глубоко положительно к нему отношусь, другое дело, что это только часть проблемы, о которой я говорил только что. Хорошо, чтобы происходило не охрабрение общества, а "обинтереси-вание" общества. Люди должны начать интересоваться, вот это важно. Сидят люди на кухне и говорят: а вот Каспаров дурак, играл, играл в шахматы, надоело ему играть и занялся политикой. И вот он теперь там сидит и обсуждает что-то с другим дураком - Шендеровичем и полным идиотом Пархоменко. И отлично, что они об этом разговаривают. Они никогда об этом раньше не думали, вообще не обращали внимания на факт существования этой стороны жизни. Пусть начнут с этого. Пообсуждав немножечко, они охрабреют.

- А не похож ваш "Комитет-2008" на некий интеллигентский междусобойчик?

- Все правильно. Да, интеллигентский междусобойчик. Ну и отлично. До тех пор, пока все начинается и заканчивается разговорами сначала 15, а потом 19 человек в закрытой комнате, да, это интеллигентский междусобойчик. До тех пор, пока не началась какая-то деятельность наружу и пока не оказалось, что поразительным образом этот интеллигентский междусобойчик - абсолютно самозванно, не имея на это никаких прав, никакой основы и будучи вообще надутым мыльным пузырем - занял место, которое оказалось вакантным, пустым, где гулял холодный неуютный ветер, вот на этом самом либеральном фланге. Почему столько народу к нам бросилось? По одной простой причине -не у кого стало интервью взять. Ну раз какой-нибудь андроид из "Единой России", ну два, ну три. А дальше? Выяснилось, что все главы комитетов происходят из одной партии. Это не только политическая, но еще и информационная проблема. А кого интервьюировать? Получается, что куда ни сунешься, интервьюируешь "Единую Россию". Короче говоря, да, действительно, это интеллигентский междусобойчик, который занял неожиданно нишу и привлек к себе интерес просто потому, что интерес должен же быть к чему-нибудь привлечен. Все радостно выдохнули и побежали брать интервью у Каспарова, потому что он не Грызлов. Ну хотя бы поэтому.

- Какие действия властей вы прогнозируете по отношению к себе?

- Я думаю, попробуют как-то напугать. Вообще у меня есть ощущение, что существует такая тенденция: "А собрали бы вы чемодан свой". Есть такое общее отношение к некоторой группе людей, которая тут мозолит глаза. Ну ехали бы вы отсюда, ну чего вам, медом намазано? Но очень не хочется никуда ехать. Я вроде ничего не сделал, за что меня можно было бы выгнать. Посадят ли меня - для этого нужно выдвинуть для меня какое-то обвинение. Я вроде не украл ничего, не убил никого.

- Начинаете новое дело, создаете новую организацию. А в руководстве - такая одиозная фигура, как Немцов. Не губите ли этим новое дело в зародыше?

- Что касается Немцова. Он виноват во многом. Он много чего сломал. Но сейчас принялся починять. А другие не принялись. И в этом смысле мне позиция Немцова милее, чем позиция многих других. Немцов, с одной стороны, достояние, с другой - бремя. С этим все абсолютно понятно. Надо менять одиозных - да уж кто, извините, как не мы, вам наконец каких-то неодиозных предложил. По-моему, Каспаров - замечательная идея. Вытащить Сысоева из забвения - тоже очень неплохая идея. Он человек чрезвычайно авторитетный. Ну и так далее, будут еще и появляются действительно люди вполне нетривиальные.

- Последний вопрос. Не кажется ли вам, что в ответ на ваши усилия по борьбе с режимом личной власти вам многие скажут, что жить-то ведь стало лучше и легче, что у нас кругом - достижения, новые задачи, улучшение ситуации в Чечне, удвоение ВВП на носу?

- Вы говорите, что жить стало легче. Несомненно. Вы говорите, что с Чечней стали строиться отношения правильнее - согласен. Но чтобы напиться воды, не нужно заходить в реку по грудь. Такой ценой это не должно было быть сделано. Не должны взаимоотношения с Чечней быть на таком уровне, как они выстраиваются сейчас, стоить сотен тысяч жизней людей, которые совершенно не имеют к этому никакого отношения. Для того чтобы в ларьке появилось четыре сорта пива, не нужно сажать Ходорковского в тюрьму - это вещи не связанные между собой. Одно не вытекает из другого и не требует другого. Это та причинно-следственная связь, которая создается в данном случае намеренно, и именно для этого собственно и была взята под контроль федеральная пресса. Для того чтобы можно было демонстрировать эту связь, которой на самом деле нет. Видите, Совет федерации закрыли, а в Ставрополе стало лучше с зерном. Нет такой связи. В Ставрополе стало лучше с зерном, потому что бочка нефти стоит 30 долларов. Потому что в стране - есть "бабки", и их можно тратить просто так, они сыпятся на голову даром, и часть их просыпается на людей, а все остальное: Совет Федерации, РСПП, местное самоуправление, выборы президента, "Единство" в Думе, Глазьев на "Родине" и все остальное - не имеет к этим "бабкам" дармовым никакого отношения. Просто есть два центральных канала, которые объясняют вам, что одно вытекает из другого.

НАИБОЛЕЕ ИЗВЕСТНЫЕ СТОРОННИКИ "КОМИТЕТА-2008" (ИСТОЧНИК o САЙТ www.komItet20O8.ru):

Арсеньев Павел Леонидович, фонд гражданских свобод, глава представительства (Москвa);

Боссарт Алла Борисовна, журналист;

Бунтман Сергей Александрович, первый заместитель главного редактора радиостанции "Эхо Москвы" (Москва);

Войнович Владимир Николаевич, писатель;

Гандлевский Сергей Маркович, поэт, писатель (Москва);

Долина Вероника Аркадьевна, поэт, бард;

Жук Вадим Семенович, драматург (Санкт-Петербург);

Златковский Михаил Михайлович, художник;

Ким Юлий Черсанович, поэт, писатель;

Никитин Александр Константинович, право-защитник (Санкт-Петербург);

Норштейн Юрий Борисович, режиссер, художник (Москва);

Пасько Григорий Михайлович, эколог, правозащитник (Москва);

Плотников Валерий, фотохудожник;

Рубинштейн Лев Семенович, писатель, (Москва);

Сатаров Георгий Александрович, политолог, социолог, президент фонда ИНДЕМ (Москва);

Ткаченко Александр Петрович, писатель, президент российского ПЕН-центра;

Файбисович Семен Натанович, художник, литератор (Москва);

Чхартишвили Григорий Шалвович (Б. Акунин)

ЧЛЕНЫ КОМИТЕТА:

Бергер Михаил Львович, журналист;

Боннер Елена Георгиевна, правозащитник;

Буковский Владимир Константинович, историк, правозащитник;

Гольц Александр Матвеевич, журналист;

Иртеньев Игорь Моисеевич, поэт;

Кара-Мурза Владимир Владимирович, политик;

Каспаров Гарри Кимович, шахматист (председатель комитета);

Киселев Евгений Алексеевич, журналист;

Латынина Юлия Леонидовна, журналист;

Муратов Дмитрий Андреевич, журналист;

Немцов Борис Ефимович, политик (сопредседатель комитета);

Пархоменко Сергей Борисович, журналист (сопредседатель комитета);

Рыжков Владимир Александрович, депутат Государственной Думы РФ;

Рыклин Александр Юрьевич, журналист;

Сысуев Олег Николаевич, предприниматель, общественный деятель;

Федотов Михаил Александрович, юрист, правовед;

Шендерович Виктор Анатольевич, писатель;

Яковлев Александр Николаевич, общественный деятель;

Ясина Ирина Евгеньевна, экономист (сопредседатель комитета).  

Александр ВАЛОВ, Ижевск. Еженедельный журнал "Деловая Репутация", №6. 2.03.2004