Пока из пяти тысяч заявлений из России взяты к рассмотрению около сотни

В клубе региональной журналистики "Из первых уст" состоялась встреча с Владимиром Тумановым, председателем Совета при Президенте РФ по вопросам совершенствования судебной системы. Он ответил на многочисленные вопросы.

- Владимир Александрович, расскажите, как организован этот суд?

- В суде 44 судьи по числу государств. Кстати, сейчас рассматривается вопрос, что от некоторых государств, к числу которых относится и Россия, может быть допущен к участию второй судья. Объясняется это тем, что от некоторых стран рассматривается очень большое количество жалоб. Судья утверждается тайным голосованием на парламентской ассамблее Совета Европы. Государство должно представить список из трех кандидатов. Кто наберет большинство голосов, тот и будет избран. Это должен быть очень опытный юрист, человек с безупречной репутацией, владеющий официальными языками, на которых работает Совет Европы: английским и французским. Это не представитель от России, а объективный, независимый судья. Но когда речь идет о рассмотрении российских дел, его участие обязательно.

Суд заседает четырьмя палатами, в каждой из которых семь судей. Существует так называемая большая палата, которая заседает в составе 17 человек и является своеобразной кассационной инстанцией по отношению к каждой из четырех палат. Недоволен решением - пожалуйста, можешь обратиться туда. Правда, попасть на рассмотрение второй палаты очень трудно. Отбор дел очень жесткий.

- Кто может обращаться в суд по правам человека?

- Жители европейских государств, членов Совета Европы, ратифицировавших конвенцию. Никаких ограничений не существует. Могут обращаться дети через своих представителей, военнослужащие, в отдельных случаях - родственники. Если сам потерпевший выступить не может, например, по причине гибели.

Что нужно для этого обращения? Если человек считает, что нарушены его права, он должен пройти все возможные способы правовой защиты, исчерпать все средства, предусмотренные национальным правом, то есть пройти все судебные инстанции.

Второе, что должен знать гражданин: конвенция принята в 1950 году. У нее не столь широкий круг прав и свобод, как, к примеру, в российской Конституции 1993 года. Самое главное - в ней нет защиты социальных прав. В Совете Европы для этого существует специальная социальная хартия. Способы защиты социальных прав иные, не судебные.

- Какие дела берет к рассмотрению суд по правам человека?

- Приведу один пример из передачи Познера "Времена". Примерно два года назад на ней обсуждали тему защиты прав. Познер рассказал о женщине-дворнике из Москвы, которая была недовольна размером назначенной ей пенсии. Она жаловалась во все инстанции, наконец, решила обратиться в Страсбургский суд. Познер призвал учиться у этой женщины: она не знает языка, у нее нет никаких знакомых. Но она едет в Страсбург, чтобы защитить свои права. Напрасно он ее туда послал - ей там ничего не светило, потому что суд не рассматривает такие дела. Почему? Потому что суд обязательно рассмотрит дело, по которому пенсия не выплачена. Невыплата зарплаты, невыплата пенсии попадает в юрисдикцию Страсбургского суда. Что касается размеров пенсии и прочих выплат - в его компетенцию это не входит.

Нужно учесть, что Страсбургский суд берет к рассмотрению дела, если речь идет о серьезных ошибках в процессе судебного разбирательства, не может отменить приговора суда, не может отменить решение по гражданскому делу. Но если в процедуре рассмотрения этого дела были нарушены те правила, которые гарантированы конвенцией, будет денежная санкция. Государство будет оштрафовано в пользу заявителя. Таких примеров очень много. Недавно рассматривалось четыре украинских дела по содержанию заключенных в украинских тюрьмах. Страсбургский суд очень внимательно изучал их. Во всех четырех тюрьмах побывали представители суда, признавшие, что нарушения имели место. Каждый из заявителей получил в порядке возмещения морального вреда по сто тысяч евро. Получилась достаточно солидная сумма, которой государству приходится расплачиваться за то, что творится в тюрьмах.

Кстати, и Россия была оштрафована по делу Калашникова. Это было первое российское дело, рассмотренное по существу в Страсбургском суде. Калашников - это магаданский Мавроди. Никакого уважения в моих глазах он не заслуживает. Банковский аферист заработал большую сумму денег, попал под суд. Примерно три года после завершения следствия провел в ожидании судебного разбирательства. Находился при этом в чрезвычайно плохих условиях, о чем красочно написал в своем заявлении. Представители установили, что он плохо содержался. После обращения в Страсбург его быстренько осудили. Дали ему приговор с поглощением, то есть зачли все время, которое он провел в тюрьме, и отпустили на свободу. А он обещал отозвать свою жалобу за такую милость. Калашников уехал в Крым, купил себе там неплохую виллу и передумал отзывать дело.

- С чего должен начать гражданин, если решил обратиться в Страсбург?

- В первую очередь надо получить бланк. Его можно получить по Интернету или в адвокатских конторах. Раньше их продавали по триста рублей, потом в Страсбурге об этом узнали, и поднялся скандал, поскольку их должны раздавать бесплатно. Затем обязательно в копиях приложить документы по исчерпанию правовой защиты. Нужно соблюсти шестимесячный срок после последнего разбирательства по делу. Заявитель может даже получить безвозмездную ссуду в размере до трех тысяч евро, если суд увидит, что его дело заслуживает рассмотрения. Они понимают, что приехать в Страсбург - это транспорт, гостиница, оплата адвокатов. Не у всех есть такие деньги. Если даже заявитель проиграл дело, он не возвращает ссуду.

Хотя идет огромный поток жалоб, суд никогда не позволяет себе небрежного отношения к ним. Кстати, когда вы слышите, что адвокат говорит: "Моя жалоба принята в Страсбурге к рассмотрению", не верьте ему. Из огромного числа российских жалоб пока приняты к рассмотрению сто с лишним. Заявителю шлют стандартный ответ: "Жалоба от вас в суде получена. Она передана на предварительное рассмотрение". В России это понимается однозначно, на самом деле речь идет об изучении. Не попадайтесь на эту удочку. Лучше позвоните нашему уполномоченному в Страсбургском суде. У них есть реестр тех дел, которые действительно приняты к рассмотрению.

- Как идет судебный процесс?

- Сначала будут выслушаны все стороны. После этого жалоба отправляется государству, из которого она поступила. С просьбой суда в двухмесячный срок представить свои соображения по этому вопросу.

Более того, когда вся процедура окончена, суд обращается к сторонам: "Не хотите ли вы заключить мировое соглашение?". Если оно заключается, требуется подтверждение со стороны суда. Если оно не состоялось, суд начинает рассмотрение дела по существу. Первым решается вопрос о приемлемости. Во-первых, это дела, которые не попадают в компетенцию суда, потому что их нет в конвенции. Во-вторых, так называемая временная оговорка. Последнее событие по жалобе, последнее рассмотрение должно произойти после того, как государство ратифицировало конвенцию. Для России это 1998 год. Кроме того, жалобы между двумя частными, физическими, или юридическими лицами не принимаются. Ответчиком выступает только государство. Конечно, в первые годы было очень много нелепых заявлений. Я вам приведу такое обращение: "Более двух лет мы с мужем, больные и обездоленные старики России, обманутые финансовыми пирамидами, не можем получить свои гроши. Исследуйте отписки, которые мы получили от разных органов, и вы все поймете. Обман на обмане сидит и обманом погоняет. Одна надежда на вас. Помогите получить наши деньги или вышлите свои". Но с пирамидами, к сожалению, ничего не поделаешь, все это было до ратификации конвенции.

- Сколько на сегодняшний день заявлений от россиян?

- Общее число российских жалоб, которые находятся в суде, приближается к 5 тысячам. У нас всегда говорят, что Россия на втором или даже первом месте по числу жалоб. Это просто неправильная система подсчета. В Страсбурге определяют количество жалоб на сто тысяч населения. Если считать, таким образом, то мы находимся на пятом-шестом месте. Нас опережают такие страны, как Франция, Англия, Турция, Польша, Украина. Эти цифры не должны никого пугать. Сам суд очень любит ссылаться на них потому, что ему хочется получать дополнительный штат от Совета Европы.

- Какие жалобы типичны?

- Прежде должен сказать, что в этом суде действует нечто вроде прецедентной системы. Когда он выносит решение, ссылается на аналогичное решение. В таком порядке сейчас идут дела, в которых, я считаю, позиция суда может принести известную пользу России.

Это неисполнение судебных решений, которые пошли косяком. На очереди ждут своего рассмотрения невыплаты пенсии и невыплаты заработной платы. А также права лица, находящегося под судом и следствием. В Страсбурге есть такой лозунг: "Свобода - правило, лишение свободы - исключение". Малейшая возможность оставить человеку свободу, а не посадить за решетку будет толковаться в пользу задержанного, арестованного или подсудимого. У нас по-другому: "Пусть посидит. Ничего". И следователи спокойны. Однако Россия может пострадать. Особенно опасно такое имеющее распространение явление, как содержание лица под арестом в течение долгого времени после окончания предварительного следствия.

Что касается суда, здесь могут быть самые разные нарушения. Главное - неисполнение судебных решений. Показательно дело Багрова. О нем много писала пресса под заголовками: "Европейский суд помог "чернобыльцу". Но дело не в социальных привилегиях, которые причитались этой категории. А в том, что шесть раз суд выносил решение о полагающейся ему компенсации как "чернобыльцу" в сумме 113 тысяч рублей. Всякий раз ростовские финансовые органы ему отвечали, что за отсутствием средств она выплачена быть не может. Шесть судебных решений не было исполнено. Как только он обратился в Страсбургский суд, деньги моментально нашлись. Более того, ему почему-то заплатили 130 тысяч. То ли проценты ему насчитали, то ли надеялись, что он отзовет эту жалобу. Он ее не отозвал. Позже выяснилось, почему. В итоге он получил еще 3 тысячи евро за моральный вред. Правда, просил он аж 300 тысяч. Ну, хотел заработать человек на европейском суде немыслимые суммы.

Одной даме тоже была начислена пенсия, которую не платили. Судебное решение не исполнялось. Речь шла о большой сумме. В компенсацию саратовские органы власти предложили большую трехкомнатную квартиру. Она квартиру взяла, но продолжает судиться в Страсбурге. На том основании, что ей не купили мебель. В Страсбурге в таких случаях смеются.

Есть такое понятие, которое существует на Западе официально, особенно в английской судебной системе, - судебный сутяжник. И там на основании решения о признании человека сутяжником судам запрещается принимать от него жалобы.

Широкую известность получило дело Сливенко. Кричали: "Победа! Она вернется в Ригу, в свою квартиру". Я сказал: "Она не получит свою квартиру, поскольку ей выплатили 19 тысяч евро ". Так оно и произошло. Потому что было решение суда, которое Страсбургский суд не может отменить.

- Оказала ли деятельность суда влияние на наш правопорядок?

- Да, и очень большое.

В Страсбурге есть важный принцип: "Никто не может быть признан виновным, не будучи выслушанным". В тех случаях, когда лицо осуждено областным судом, с недавних пор укоренился принцип обязательного участия подсудимого в этом процессе. Верховный суд возражал: "Это им там во Франции хорошо, у них страна маленькая. А у нас надо этапировать подсудимого в Москву из Омска. Сколько это стоит?" Пришлось искать выход из положения. И его нашли. Это телеучастие. Вот вам один из примеров влияния Страсбургского суда на совершенствование нашего правосудия.

- Каковы примеры такого влияния на другие страны?

- 25 лет шла переписка по поводу решения дела Маркс против Бельгии, где государство совершенно правильно оштрафовали за неравноправное положение детей, родившихся вне брака. Тем не менее, бельгийское правительство не исправляло этот закон. 25 лет Страсбургский суд регулярно штрафовал Бельгию за нарушение равенства внебрачных детей с детьми, родившимися в браке. Наконец, Бельгия не выдержала и изменила свое законодательство.

- Скажите, заинтересуют ли Страсбургский суд действия муниципальных властей, если нарушены права многих граждан? Не одного, а жителей целого города.

- В суд можно обращаться только в своих интересах. Если группа граждан хочет обратиться с жалобой на действия муниципальных властей, то можно. Если муниципалитет захочет обратиться с жалобой в Страсбургский суд в защиту своего населения, поскольку их ущемляет губернатор, то нельзя.

Из истории...

В 1948 году на сессии генеральной ассамблеи ООН была принята Всеобщая декларация прав и свобод гражданина. От голосования воздержались 11 государств. В том числе и Советский Союз. У нас тогда права человека в демократическом их понимании были не в моде. Только через двадцать лет российские граждане смогли ознакомиться с текстом всемирной декларации на русском языке. Через год в Европе была разработана и принята европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод. Она была принята в рамках Совета Европы. Тогда в ней состояло 15 государств. Сейчас - 44, практически все европейские страны. В результате ее деятельности возникли европейская комиссия по правам человека и европейский суд по правам человека, куда в обязательном порядке поступали дела, рассмотренные в европейской конвенции. Хотя европейская комиссия по правам человека сыграла большую историческую роль в этой сфере, тем не менее, в 1998 году, как раз в тот год, когда Россия ратифицировала европейскую конвенцию, комиссия была упразднена. Остался только суд. Создание этого судебного механизма - великий исторический факт. Впервые в истории гражданин получил право жаловаться на конкретные действия властей своей страны в наднациональную юрисдикцию, в наднациональный судебный орган.

Из досье "ВУ"

Владимир Туманов родился в 1926 году. Специалист в области теории права. Доктор юридических наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ, действительный член Академии сравнительного права, президент Международной ассоциации юридических наук под эгидой ЮНЕСКО.  

Гульшат КУРАМШИНА, Уфа. Газета "Вечерняя Уфа", 09 декабря 2004 г.