За Алексеем Кара-Мурзой в стране закрепилась слава крайнего либерала. Доктор философских наук, потомок знаменитого русского литератора и историка Николая Карамзина, когда-то доверенное лицо Ирины Хакамады, он твердо верит, что у российского общества одна перспектива - демократическая. И сам активно приближает это будущее, возрождая в общественном сознании идеи видных либералов прошлого. С 2003 года А. Кара-Мурза руководит программой «Наше либеральное наследие» - проекта общественной организации «Открытая Россия». Москвич, он колесит вместе с коллегами по регионам, открывает мемориальные доски незаслуженно забытым либеральным деятелям ХIХ-ХХ веков, проводит научные конференции:

С Алексеем Алексеевичем мне посчастливилось познакомиться на одном из московских семинаров, организованном клубом региональной журналистики «Из первых уст». После общей лекции, посвященной презентации программы, он дал интервью нашему обозрению.

- Придет ли проект «Наше либеральное наследие» на самарскую землю?

- В настоящий момент мы рассматриваем целый набор персоналий по вашему региону - людей, которые были и городскими головами, и председателями губернской и уездной управы. Особенно внимательно приглядываемся к периоду начала ХХ века. Пока у нас на выбор несколько крупных серьезных фигур, но конкретного проекта по одной личности пока нет. Нас, конечно, интересует, чтобы к обсуждению подключилось местное историческое сообщество. Я думаю, что, опираясь на его мнение, «Открытая Россия» будет готова поддержать любую кандидатуру.

- В том числе Петра Алабина, самого известного из самарских губернаторов прошлого?

- В том числе и его.

- Я слышала, что вы сотрудничаете с Ириной Скуповой, уполномоченным по правам человека Самарской области и в то же время - руководителем региональных образовательных программ «Открытой России».

- Да, мы находимся в очень хороших отношениях, переписываемся: Именно поэтому у нас в Самаре нет проблем по поиску фигур. Она профессиональный историк по образованию. Для нее это все очень близко.

Как раз на очередную сессию Школы публичной политики, которую она курирует, я и собираюсь приехать к вам в сентябре. Там мы предметно эти вещи обсудим.

- Вы хорошо знаете Константина Титова лично, следили за его карьерой: Как вы оцениваете его политическое будущее?

- Я считаю, Константин Алексеевич - человек демократических убеждений. Мы с ним плотно работали, когда Титов еще был одним из лидеров Союза правых сил. И до сих пор находимся в товарищеских отношениях. Честно скажу, что в 2000 году голосовал за Титова на выборах Президента Российской Федерации. На тот момент он был председателем нашей партии:

Я считаю, та возня, которая была развязана вокруг него минувшей весной, - вещь очень неприглядная. Титов много сделал для Самары и области, я даже визуально представляю, как на общероссийском фоне ваша область поднялась в плане имиджа.

Между тем я считаю, что ваш губернатор - человек достаточно молодой, энергичный и мог бы свой опыт реализовать на любом посту:

- Вы считаете, что культурно-символический ландшафт современных городов часто не содержит отзвуки традиций, родившихся на той или иной территории, в том числе либеральных. Но нашему Новокуйбышевску чуть более полувека. Ни о каких традициях, в отличие от той же Самары, говорить не приходится. На центральной площади города у нас стоит памятник Ленину: недавно группа горожан вновь поставила вопрос о его судьбе.

- Я не знаю, что Ленин конкретно сделал для Новокуйбышевска: Но уверен, что если этот город был создан, достаточно энергично развивался, значит, этот город создали люди не держимордовского, не демагогического типа. Вероятно, это были молодые строители, люди энергичные, первопроходцы своего рода. И память о них, и гордость за них, наверное, должны быть отшелушены от той идеологической оболочки, которая тоже в то время была. Несмотря на любую идеологию всегда есть фигуры, которыми можно гордиться, - это фигуры строителей! И дай Бог, чтобы современная молодежь прониклась духом вольности и строительства: К тому же, я думаю, у вас есть и региональный патриотизм, общегубернский.

Мне кажется, что в известной степени американцы реализовали идею свободного человека на свободной земле: Вот я уверен, что и ваш Новокуйбышевск строили на свободной земле достаточно свободные люди.

- Как вам видится, почему, несмотря на проблемы в стране, у действующего Президента остается достаточно высокий рейтинг?

- Я думаю, у него до сих пор сохраняется рейтинг надежды, который, собственно, и привел его к власти. Путин - это фигура собирательная. Люди-реформаторы думали, что он продолжит реформы Ельцина, не будет «сворачивать» демократические свободы. Другие предполагали, что это будет «антиельцин». На мой взгляд, Президент кидает кости «направо» и «налево». Он стремится сохранить и «реформаторскую» часть, оставляя каких-то людей в правительстве, и в то же время «раскулачивает» некоторых олигархов.

Я думаю, что ради сохранения рейтинга он часто пробуксовывает, как бы топчется на месте. Но рано или поздно ему придется сделать выбор, с кем он.

Вспомним Горбачева, который был то ли демократом, то ли социалистом и долгое время пытался удержаться на двух стульях. А потом стулья разъехались, Лигачевы ушли влево, а Ельцины ушли вправо, и политик «рухнул»:

- Если бы Ходорковского не посадили - мог бы он стать главным конкурентом Путина на выборах, если бы тот вдруг пошел на третий срок?

- На мой взгляд, этот вопрос возник в результате того, что Ходорковского посадили. То есть его альтернативность по отношению к Путину зафиксировалась именно фактом «посадки». К сожалению, мы даже оказались не Южной Африкой - когда Мандела, вышедший из тюрьмы, оказался народным кумиром:

Тот факт, что люди ищут альтернативу, учитывая то, что демократические процедуры никто не отменял и в 2008 году у нас будет другой Президент, а скамейка кандидатов очень узкая, говорит о том, что в нашей стране все возможно.

- Кого вы на этой скамейке уже видите?

- Я считаю, конкретные кандидатуры называть пока рано. Преемники нынешнего Президента могут оказаться как из спецслужб, так и из гражданских успешных людей - допустим, губернаторов. Мне кажется, обязательно будет представитель националистической оппозиции - за это идут уже физические драки в Государственной Думе. И мне хотелось бы, чтобы был очень серьезный демократический кандидат. У нас достаточно времени, чтобы проделать большую «селекционную» работу в либеральном плане и его подготовить.

- Как вы относитесь к процедуре назначения губернаторов?

- Сама система участия людей в выборах - в том числе губернатора - позволяет им брать на себя ответственность. А в российском народе ответственность воспитывать надо!

Система же назначения консервирует нас в подростковом возрасте, когда «старшие» говорят что и как надо делать, грозят пальчиком и не допускают «несмышленышей» до принятия политических решений. Опыт стран, где развита демократия, показывает, что только в процессе ее развития люди могут становиться ответственнее и тем самым взрослее. И потом, людям надо дать возможность спрашивать со своего начальства, а не так, чтобы «царь дал, царь взял, царю виднее».

- Какова, на ваш взгляд, «температура» гражданского общества в стране?

- К сожалению, сегодня гражданское общество у нас не влияет на власть, а пытается самозащититься от власти. Но мы будем бороться за демократическую перспективу!

Я абсолютно уверен, что никакой новой увлекающей нас идеологии, кроме идеологии свободы и демократии, в нашей стране уже не будет:

Наша справка

Либерализм сформировался на базе политической философии английских просветителей Д. Локка, Т. Гоббса, А. Смита в конце XVII-ХVIII вв. Связав свободу личности с уважением основополагающих прав человека, а также с системой частного владения, либерализм положил в основу своей концепции идеалы свободной конкуренции, рынка, предпринимательства. Соответственно ведущими политическими идеями либерализма были и остаются правовое равенство граждан, договорная природа государства, а также в более позднее время сформировавшееся убеждение о равноправии соперничающих в политике «профессиональных, экономических, религиозных, политических ассоциаций, ни одна из которых» не может иметь «морального превосходства и практического преобладания над другими».

С момента своего возникновения либерализм отстаивал критическое отношение к государству, принципы высокой политической ответственности граждан, религиозную веротерпимость и плюрализм, идею конституционализма. Главными проблемами либерализма всегда были определение допустимой степени и характера государственного вмешательства в частную жизнь индивида, совмещение демократии и свободы, верности конкретному Отечеству и универсальных прав человека.

В. Пугачев, А. Соловьев «Введение в политологию».

  

Анна ЮРКОВА, г. Новокуйбышевск. Газета «Город Н-ск 2000», № 22, 03 июня 2005 г.