В Москве 15 июня прошла конференция «Россия 2017 года через 100 лет после революции и 25 лет со времени начала либеральных реформ». В рамках экономического форума состоялась презентация новой книги Е.Т. Гайдара «Гибель империи. Уроки для современной России». Книга посвящена проблемам, с которыми сталкиваются авторитарные режимы в полиэтнических государствах, чья экономика в значительной степени зависит от непредсказуемых колебаний цен на топливно-энергетические ресурсы. Эта тематика актуальна для современной России. Задача книги - попытка объяснить, какие ошибки, допущенные Советским Союзом, не хотелось бы повторять. Корреспонденту газеты «Новороссийские вести» благодаря содействию Клуба региональной журналистики «Из первых уст» удалось принять участие в конференции. В этот же день прошла встреча Е.Т. Гайдара с региональными журналистами. Наш корреспондент задал несколько вопросов Егору Тимуровичу.

- Один из главных вопросов. Какова экономическая ситуация в России сегодня? Чего нам нужно бояться?

- Во-первых, экономика стала рыночной. А это значит, что в ней заложены автоматические механизмы адаптации, которые действуют и в других нефтезависимых, но рыночных экономиках. Скажем, девальвация национальной валюты. Когда у нас в 1998 году упали цены, правда, не в 6 раз, а только в 2 раза, это все же дало повод для опасений, что вся экономика развалится, она не развалилась. Да, были серьезные проблемы в банковской системе, в результате чего многие люди потеряли вклады, но экономика устояла и даже начала после этого демонстрировать неплохие показатели роста. Во-вторых наш Стабилизационный фонд несопоставимо больше, чем когда бы то ни было в Советском Союзе. А кроме того, у нас есть некоторые амортизаторы, позволяющие хотя бы выиграть время для приспособления к изменившимся реалиям нефтяного рынка.

- Тогда, что вы скажите о национализации нефтяной отрасли?

- Мой опыт работы в правительстве страны, в которой нефтяная отрасль находилась полностью в руках государства, сохраняет самые характерные слова, используемые применительно к этой отрасли – «катастрофа» и «крах». Если бы я не знал, что из себя представляли государственные нефтяные компании по состоянию на 1991 год, если бы не видел, что добыча нефти в государственных компаниях падает больше, чем на 50 млн. тонн в год, если бы я не видел эти государственные компании, в которых зарплату задерживают на 6-8 месяцев, которые 6-9 месяцев не платят налоги, в которых все финансовые потоки не прозрачны, сдержать падение добычи не удается, вот тогда я бы, может быть, был способен поверить в то, что обратное движение от достаточно эффективно управляемых, прозрачных, быстро наращивающих капитальные вложения частных компаний к государственным может быть полезным для страны. Но я слишком хорошо это все знаю, чтобы поверить в такую историю.

- А, в чем по вашему мнению заключается угроза экономике?

- Нефть – товар очень необычный. Ни один из сырьевых товаров не может с ним сравниться по степени значимости и роли в мировой экономике. Для сравнения, объем следующего после него сырьевого рынка – медного – уступает нефтяному не в разы, а на порядки. Но угроза в том, что этот рынок крайне непредсказуем. Непредсказуем настолько, что если кто-то скажет вам, что точно знает, что будет с ценами на нефть, - плюньте ему в глаза. Динамика цен на нефть не поддается прогнозам. Так, если взять 2000-е годы, то цена за баррель опускалась ниже 10 долларов в начале по сравнению с показателями нынешнего года, превысившими порог 80-ти долларов. Но если страна хочет стать на нефти по-настоящему богатой, то ей придется научиться жить в новом для нее мире. В своеобразном мире, с действительно резко колеблющимися и изменяющимися условиями функционирования экономики, причем непредсказуемо изменяющимися. Второе это освоение нефтяных месторождений. Как можно быстрее и как можно дешевле. И, наконец, третье это мировая цена на нефть.

Сегодня мы переживаем новый период безумно высоких цен на нефть, но в реальном исчислении они сейчас ниже цен брежневского периода. Тогда в реальном исчислении они соответствовали сегодняшним 90 с лишним долларов. А потом цены взяли и упали. И упали круто. Если брать месяц к месяцу в реальных ценах – в 6,1 раз. А сконцентрировано это было в очень коротком периоде времени. Все это произошло за несколько месяцев 1985-1986 годов. И мир, и нефтедобывающие страны, и Советский Союз оказались совершенно в другом измерении, чем то, в котором они привыкли жить на протяжении 12 лет, характеризовавшихся высокими ценами на нефть.

- А какая сегодня доля нефти, нефтепродуктов и газа в России в общем объеме нашего экспорта на конвертируемую валюту?

- Примерно те же 65-70%, что и были в Советское время. . Но, в отличие от Советского Союза, сегодня довольно динамично растет машиностроительный экспорт. По доле машиностроения в объеме экспорта мы выросли по сравнению с СССР в 4 раза. И если тогда он составлял порядка 2,5%, то сейчас он достигает 10%. Хотя, на фоне колебаний цен от 20 до 70 долларов за баррель, весь наш машиностроительный экспорт пока не обеспечивает нам возможностей сделать экономику независимой от конъюнктуры сырьевых экспортов.

- Егор Тимурович, ваша оценка работы нынешнего правительства?

- Нынешнему правительству, на мой взгляд, процесс принятия решений не очень удается. К примеру — национализация нефтяной отрасли. Я надеюсь, что эта тенденция будет иметь ограниченный эффект для нефтяной отрасли. Если бы мне не пришлось приходить в правительство страны, в которой нефтяная отрасль полностью в руках государства, и при этом самые характерные слова, используемые руководством этого государства к этой отрасли – «катастрофа» и «крах». Если бы я не видел, как добыча нефти в государственных компаниях падает больше, чем на 50 млн. тонн в год, зарплату задерживают на 6-8 месяцев, 6-9 месяцев не платят налоги, вот тогда я, может быть, был бы способен поверить в то, что обратное движение от достаточно эффективно управляемых, быстро наращивающих капитальные вложения компаний к государственным полезно для страны. Но я слишком хорошо все знаю, чтобы поверить в эту историю.

  

Арменуи АРУТЮНЯН, г. Новороссийск. Газета «Новороссийские вести», 26 июля 2006 г.