Мы продолжаем разговор о пенсионной реформе (начало в № 14 «ГК»).

Право распоряжаться накопительной частью своей будущей пенсии пока есть у молодых (моложе 1967 г.р.), но последние поползновения в правительстве возбудили подозрения, что накопительную часть поделят на всех сегодняшних пенсионеров. В прошлый раз я цитировала точку зрения директора частной управляющей компании «Тройка-Диалог» Павла Теплухина (которая распоряжается доверенными ей пенсионными деньгами). Но г-н Теплухин – кто? Капиталист. Или, как он сам говорит, буржуй. Да, управлять деньгами – большое искусство, требующее огромных знаний. Но, допустим, для нас он - не авторитет. Обратимся к людям, находящимся на ответственной госслужбе. Вот, например, управляющий нашим местным отделением Пенсионного фонда России Д. Рябов.

Погадаем на пенсионной гуще…

- Дмитрий Николаевич, как вы думаете, с чем связаны последние сенсационные обсуждения пенсионной реформы?

- Я думаю, что все дело - в приближающихся выборах. Партии начинают движения локтями, чтобы привлечь на свою сторону максимальное число сторонников. А какие вопросы всегда на слуху? Пенсии, медицинское обслуживание, ЖКХ… Поднимают бурю и обличениями привлекают на свою сторону избирателей. Пользуются тем, что во всех этих направлениях есть проблемы. (Кто свалит «бяку Зурабова», тот и станет народным героем? – Авт.).

С пенсионными делами ситуация в течение длительного времени стабильная, поводов для беспокойства на самом деле нет. Пенсии выплачиваются вовремя (в некоторых регионах с точностью до 15 минут), средств хватает. Со стороны законодательства все вопросы описаны, за исключением одного - профессиональных пенсионных систем. А что касается дефицита бюджета ПФ, проблема следует из экономического и демографического состояния России, и она давно известна. И вообще политика - дело грязное и нехорошее… То, что мы услышали от министра Зурабова, – верхняя часть айсберга. Документов, подтверждающих намерение правительства отменить накопительную часть, я не видел. Наши обсуждения – как гадания.

Такие реформы, как пенсионная, дают результат через 40-50 лет. У нас же вдруг провозглашено, что если сегодня результата нет, то реформа провалилась. Но управление накопительной частью - не вся реформа, а только один ее компонент. Дело, прежде всего, в сознании людей, а оно очень консервативно. Как бы мы ни старались, как бы ни разъясняли…

Кто должен разъяснять?

П. Теплухин, со ссылкой на опросы общественного мнения, говорит, что примерно 70% населения вообще не в курсе того, что в стране идет пенсионная реформа:

- На парламентские выборы раз в четыре года из государственного бюджета тратится более 1 млрд. руб. В выборах принимают участие примерно 40 млн. человек, что равно количеству участников пенсионной реформы. Пенсионный выбор - такой же выбор, может быть, даже более важный. Тем не менее, на разъяснение населению его прав по пенсионной реформе государство не потратило ни одной копейки. Отсюда и результат: население в целом не осведомлено о возникшем праве повлиять на размер пенсии, о том, что ему надо делать.

Сколько же в нашем городе людей, которые воспользовались своим правом распорядиться накопительной частью? К сожалению, в нашем управлении ПФР мне не смогли дать точные данные. Из 55 тысяч человек, по которым ведется индивидуальный учет, почему-то оказалось невозможным выделить тех, кто имеет это право. В стандартной программе, которой пользуется ПФР, почему-то не предусмотрено возможности такого анализа (элементарной сортировки по дате рождения). Но «на вскидку» Дмитрий Николаевич оценил, что это «примерно 15-20 тысяч человек». Из них около 800-т подали заявление о переводе накопительной части в НПФ (львиная доля из них доверяет местному НПФ «ВНИИЭФ-Гарант») и около 200 – в частные УК, 2 человека - в «Аккорд Эссет Менеджмент», 4 – в «Тройку–Диалог», 3 - в «Уралсиб» (все эти УК - из списка ведущих, см. статью в №14). Получается, что активных – те же 5%, что и в среднем по России.

Из ответа Д.Рябова на мой вопрос «Сколько средств потрачено управлением ПФР в Сарове на разъяснения, если исключить затраты на «письма счастья»?» следовало полное подтверждение слов г-на Теплухина. Наше местное отделение ПФР «направляет в газеты статьи на бесплатной основе» в полной уверенности, что «их всегда печатают». (Увы! Не всегда у газеты есть свободная полоса, чтобы поставить эти материалы…)

Я ни в чем не обвиняю местное управление ПФР. Оно действует исходя из своего устава и утвержденного свыше бюджета (статьи расходов на СМИ, по словам Д.Рябова, в нем нет). При всем при том, его сотрудники как могут, стараются разъяснить нам наше право: в здании фонда оформлены стенды с информацией какие УК существуют, какую они дают доходность. Когда идет массовая кампания (в конце года), эту информацию они подают в банки и на почту – туда, где всегда много людей. Кстати, даже скромные ксерокопии статей из центральных газет, профильных журналов тоже денег стоят…

Мнение, что не ПФР должен публиковать данные о доходности пенсионных денег, вполне законно. Д.Рябов: «Если негосударственные пенсионные фонды или УК хотят привлечь средства в свои фирмы, они и должны разъяснять, агитировать, тратить деньги на свою рекламу»… (Вот именно, что на рекламу, а кто в нашем государстве верит рекламе? – Авт.) Но правомерна ли отсылка к частным управляющим компаниям?

П. Теплухин: «Правильно, что УК заинтересованы в управлении пенсионными деньгами. Но неправильно, что мы можем сделать какое-то чудо. Объясню - почему. Я, как управляющий, на каждом будущем пенсионере зарабатываю в среднем 25 руб. в год. Это мое вознаграждение, которое ограничено законодательно. Одно письмо клиенту стоит дороже, а его надо хотя бы раз в год посылать. Например, «Билайн» тратит в среднем 150 долларов, чтобы вы стали их абонентом и оставались им. Могу ли я конкурировать с «Билайном», вовлекая вас в пенсионную реформу?»

Тем не менее, частные УК все же тратят на разъяснения деньги. Тратят с умом, изучая, что называется, свой «электорат» - сектор рынка. Например, компания «Альфа-Капитал» (тоже в списке лидеров) построила свой сайт так, чтобы на него обратил внимание, прежде всего молодой человек. Мультики, комиксы, молодежный слэнг – все это присутствует. И есть реальная возможность подсчитать свою будущую пенсию, заведя в компьютер минимум данных. Естественно, что «альфа-капиталисты» затратили на это средства.

Кстати, все НПФ имеют официально выданную им лицензию на осуществление деятельности страховщика по обязательному пенсионному страхованию, а УК отобраны через соответствующие организованные Минфином РФ конкурсы. Значит государство им доверяет? (И всячески перепроверяет, обеспечивая сохранность пенсионных денег…) Тогда почему ничего не разъясняет людям? И почему однажды назначенная государственная УК – Внешэкономбанк, управляя пенсионными деньгами так, что они обесцениваются, не лишается этого права?

А может быть, вся эта заваренная каша по поводу пенсионной реформы и есть та самая государственная разъяснительная кампания, проведенная чужими руками (журналистов), и на которую гениально не потрачено ни одной бюджетной копейки?

Главное - порядок, а порядка нет

В беседе с Дмитрием Николаевичем Рябовым я открыла новые, неизвестные мне ранее, грани пенсионной проблемы. И они касаются не только молодых, но и людей на пике карьеры. И тем, кому на пенсию уже очень скоро. И, похоже, не один Зурабов во всем виноват.

Д. Рябов считает, что сводить пенсионную реформу только к вопросам накопительной части пенсии нельзя:

- Прежде всего, реформа заключается в переходе на страховые принципы. Это направлено на то, чтобы каждый знал: как он трудится, сколько перечисляет, такой и будет пенсия. Это делается, чтобы вывести из тени зарплаты, навести порядок кадровом делопроизводстве…

Сейчас мы завершаем оценку пенсионных прав работающего населения нашего города. Рабочая группа из 15 сотрудников отделов персонифицированного учета и оценки пенсионных прав с 2005 года занимается проверкой всех предприятий поголовно и частных предпринимателей, использующих наемный труд…. Выверяются все трудовые книжки, приказы - все, что может повлиять на назначение пенсий. Зачастую перепутаны фамилии, нет номеров приказов… В некоторых даже очень крупных городских предприятиях порядка в делопроизводстве нет. Кадровые службы о своих людях не беспокоятся.

Вернее, не беспокоятся о том, что ждет людей, когда они уже не будут нужны этому предприятию или предпринимателю, станут «не свои». Мне, кстати, тоже звонили из Пенсионного фонда и выверяли данные, связанные с прошлым периодом моей трудовой деятельности – тогда я работала в частной газете. Где документация этой газеты? Кто был ее последним главным бухгалтером, которых поменялось множество? История умалчивает. Думаю, друзей по несчастью у меня найдется немало.

- Сколько времени продлится проверка?

- Первоначально было предусмотрено, что эту работу мы должны завершить в 2013 году. Но теперь поставлена задача - в 2007-м. Проверено 60% предприятий. Начали с льготников (имеющих право на досрочный выход на пенсию), теперь проверяем остальных. Состояние кадрового делопроизводства удручающее. Цель нашей работы одна – все обнаруженные недочеты исправить. Чтобы никому, когда он обратится за назначением пенсии, не потребовалось бы куда-то идти, что-то выяснять, перепроверять…

Вот в чем реформа – в наведении порядка в государстве. Чтобы противодействовать нарушениям законодательства, различным припискам, необоснованным тратам государственного бюджета…

Но вернемся к Зурабову. Идет процесс оттачивания, корректировки проведения реформы. Нормальный процесс. Зурабов постоянно делает различные предложения. В 2005 году им предлагалась схема добровольных отчислений самим работающим еще +2% в ПФ, а государство отчисляло бы еще 2%, 4% - это уже весомая надбавка к будущей пенсии. (Это принцип корпоративных пенсионных систем. Нечто подобное есть и у НПФ «ВНИИЭФ–Гарант». – Авт.) Но это предложение не прошло в Государственной Думе. А закон о профессиональных пенсиях? Он должен был быть принят в 2002 году, а его нет до сих пор.

- Что дал бы этот закон?

- В законе о государственных пенсиях написано, что досрочные пенсии (исходя из вредных условий труда) с 2003 года должны назначаться в соответствии с законом о профессиональных пенсиях, и если кто-то на 1 января 2003 года выработал меньше половины стажа, требуемого для назначения пенсии, то ему уже льготную (досрочную) пенсию не назначат. Если по первому списку надо проработать 12,5 лет, а он проработал 5 – назначение пенсии должно производиться по закону о профессиональных пенсиях. А такого закона нет вообще!

Птица-говорун отличается умом…

…и сообразительностью. Это знаменитая фраза из советского мультика про космические приключения Алисы. Но нас интересуют другие «говоруны» - те, что в противоположность «молчунам» решатся повлиять на свою будущую пенсию. Таким «говоруном» решила стать обозреватель газеты «Известия» (наша землячка и птенец «ГК») Елена Шишкунова. Чтобы перенаправить накопительную часть своей пенсии в негосударственный пенсионный фонд (пока это право не отобрали), она совершила долгое и утомительное путешествие. Москва не Саров, ей пришлось поблуждать долго (москвичи подчас не знают, где находится их территориальное отделение ПФР). Но она справилась-таки со всеми трудностями и пришла к ряду выводов. «Известия» их опубликовали, а мы повторяем. Авось, пригодится молодым - самым умным и сообразительным.

А нам – поколению «зрелому», но «отрезанному от реформы», остается только воспитывать своих детей в духе почитания родителей. Кто еще позаботится о нас в старости?

  

Анна КУЦЫК, г. Саров. Газета «Городской курьер», № 15, 11 апреля 2007 г.