Интересные аргументы и факты в пользу введения в стране альтернативной гражданской службы привела на проходившем в Москве по инициативе общественного фонда "Открытая Россия" клуба региональной журналистики "Из первых уст" директор института социальной политики Татьяна Малева.

По запросу департамента социального развития аппарата Правительства РФ и ряда российских общественных организаций она проводила экономическую и трудовую экспертизу проекта Закона РФ "Об альтернативной гражданской службе". (АГС). Сам факт введения в России АГС (даже если этот институт не сработает, как хотелось бы) - это маленький кирпичик, который вытаскивается из гнилого фундамента, на котором сегодня держится армия", - считает Т.Малева.

Предлагаем запись беседы с известным московским экспертом.

ОТ ЕКАТЕРИНЫ ДО БОЛЬШЕВИКОВ

-Мало кто вспоминает сегодня, что альтернативная гражданская служба была впервые введена в нашей стране еще Екатериной 11, которая таким образом стимулировала эмиграцию из Германии,- напоминает Татьяна Малева.- В Россию приезжали эмигранты, религиозных каноны которых не позволяли приносить присягу, брать в руки оружие. Для того, чтобы устранить эти препятствия, Екатерина 11 ввела для них освобождение от воинской обязанности и постепенно сформировала институт АГС. Он был постепенно распространен на некоторые православные общины- духоборы, малокане и т.д. Любопытно то, что с некоторыми поправками он был даже одобрен специальным декретом большевиков в 1923 году. В сталинской же Конституции 1936 года об АГС - ни слова: к тому времени в СССР никто не осмеливался официально заявлять о своих религиозных убеждениях. Табу на эту тему сняли только в конце 80-х годов, но лишь в 1992 году взялись за подготовку нового законопроекта об АГС.

-Правда, что Государственная Дума встретила этот документ отнюдь не на "ура"?

-Дискуссии вокруг проекта закона об АГС продолжались ровно десять лет и носили порою драматический характер. Достаточно, например, напомнить, что в 1994 году проект был снят со второго чтения, что в стенах Госдумы случается крайне редко. В 1998 году вновь отклонен. К финишной ленточке подошли летом 2002 года.

-Какая вообще необходимость в данном законе, если право граждан РФ на альтернативную гражданскую службу четко прописаны в Конституции?

-Это так, но это был протокол о намерениях - и не более. А поэтому потребовался подробный нормативный акт. Закон был принят в более жесткой формулировке, чем ожидалось. Так, первоначально предполагалось, что продолжительность АГС будет составлять три года, в итоге увеличили еще на полгода. Также пришли к выводу, что АГС будет проходить за пределами региона, где проживает призывник.

ТАЙНЫ ЗА СЕМЬЮ ПЕЧАТЯМИ

-Расскажите подробнее о своей работе в качестве эксперта над проектом закона об АГС.

-Было труднее всего, как оказалось, со статистикой. Численность призывников - тайна за семью печатями, которую министерство обороны охраняет свято. Предположительно эта ежегодная цифра колеблется вокруг цифры 1 млн. 100 тысяч человек, подлежат призыву 1 млн. 87 тысяч. Это всего лишь 11% мужского населения страны, подлежащего призыву. Остальные либо имеют отсрочку, либо полностью освобождены от призыва, либо уже носили солдатскую форму.

-Как, по вашему мнению: почему молодежь продолжает "косить" от армии?

-Наш институт провел социологический опрос, в котором приняли участие 1 тысяча 600 респондентов: призывники, родители. Одна треть опрошенных считают, что каждый мужчина должен пройти эту школу жизни. Другие (около 20%) также признают, что служба- это долг перед Родиной, который надо выполнить даже вопреки своим интересам. Мнение 25% опрошенных таково: "это бессмысленное занятие, а поэтому надо всячески пытаться "откосить" от армии".

-Не совсем привычный, прямо скажем, результат Ваших исследований. А ведь бытовало мнение, что молодежь отпугивает от армии "дедовщина" и Чечня…

-Это не самый основной аргумент. Молодые люди считают, что два года в армии - это напрасно потраченное время, которое полезнее было бы посвятить учебе, работе и т.д. А армия… "армия - это не только опасное и малоприятное времяпрепровождение, оно мешает выстраивать жизненную стратегию", - пишут они в анкете.

-Кого больше среди пацифистов- горожан или сельчан?

-Еще один феномен наших исследований. Среди тех, кто не хочет идти на службу преобладают сельчане, и, наоборот, с охотой идут в армию жители малых городов. Так получалось, что во время чеченской компании чаще всего в это пекло попадали сельские ребята. И с родительским инстинктом уберечь от гибели на войне своих чад придется считаться еще долго.

-А из Москвы призывники в Чечню попадают?

-Как выяснилось- нет.

-Насколько верно то, что молодежь в большинстве своем инфантильна, в том числе- и к вопросам призыва в армию?

-Фантастически инфантильна! Мы задавали студентам вопрос: "Как вы относитесь к тому, если отсрочки в связи с учебой в ВУЗах будут министерством обороны отменены?" Ни за что не догадаетесь, каков был ответ: "Мы сами еще не знаем, мама пошла в военкомат, вернется - все объяснит".

СЛУЖИТЬ БЫ РАД…НО НЕ ХОЧУ

-Какого числа призывников непосредственно коснется закон об АГС?

-Если он будет исполнен с точностью, то более-менее точная цифра- 4 тысячи 200 человек в год

-Всего-то?

-Окончательная формулировка о том, что призывники обязаны проходить АГС вне пределах своего региона, отпугивает ту часть молодежи, которая рассматривала АГС в качестве механизма уклонения от армии. А раз так- то потенциальные уклонисты будут искать другие пути, чтобы "закосить" от армии.

-В каких сферах и отраслях хотели бы служить "альтернативщики"?

-Согласно нашим исследованиям - это прежде всего служба в милиции, в пожарной охране и технических войсках. То есть не такие уж они и пацифисты: служить готовы, но только не с нынешней армии.

ВСЕ ЛИ РАБОТЫ ХОРОШИ?

-А какие вакансии предлагает государство?

-Прежде всего это сферы, связанные с общественно необходимыми работами: муниципальные больницы, дома престарелых, сиротские приюты, объекты ЖКХ. Вакансии на эти профессии и сейчас не заняты, и по нашим прогнозам, будут востребованы желающими пройти АГС всего на одну треть.

-А кто-нибудь подсчитывал, во сколько обойдется государственному бюджету АГС? Ведь ее противники, помнится, всегда выдвигали весомый аргумент, что, дескать, это безумно дорогое мероприятие.

-Трудоустроить в год четыре тысячи человек- не такая уж существенная нагрузка на консолидированный бюджет. Другое дело, у работодателей возникнет проблема, кого лучше и выгоднее содержать для кошелька: обеспечить работой того, кто проживает в твоем населенном пункте или же нанимать на АГС служащего из другого региона и оплачивать ему переезды на транспорте, общежитие, питание и т.д.

-При призыве на АГС могут ли быть работодателями предприниматели, бизнесмены?

-Нет, это государственный институт, и законом такое не предусмотрено, хотя закон не очень четко регламентирует это положение. А вот совмещать АГС с любой формой учебы можно.

-Бытует и такое мнение: вот воинская обязанность- это да! А с какой стати молодой человек обязан выбросить из жизни почти четыре года и работать на низших ступенях социальной лестницы?

-Ну, во- первых давайте сразу уточним: не "должен", не "обязан", а ему предлагается выбор, альтернатива. И потом, кто сказал, что воинская служба- дело полезное, а помощь сирым, больным, старым и убогим - нет?

-Дойдем ли мы до того, что, по примеру, скажем, того же Израиля девочек тоже будут принимать на АГС?

-С одной стороны, у нас провозглашено равенство мужчин и женщин. С другой: в отличие от Израиля и Германии у нас такой проблемы не существует.

-Не секрет, что существует еще одна "альтернатива" уклониться от армии. Насколько, по Вашему мнению, этот бизнес распространен?

-Это действительно целый бизнес, в котором существуют свои тарифы, ставки, пирамиды взаимоотношений. Мы даже знаем тарифы в некоторых регионах. Общие оценки таковы: если вывести все так называемые "неформальные платежи" из тени, то этих сумм будет достаточно для ежегодного питания всей российской армии.

ВМЕСТО ЭПИЛОГА

-Как долго будет существовать в нашем государстве институт альтернативной гражданской службы?

- Я придерживаюсь мнения министра труда и социального развития Александра Починка: институт АГС - это временное явление, и как только в России будет осуществлен переход на профессиональную армию - он отомрет. С другой стороны, в нашей стране с учетом "закорючек" в законах и неразберихи многое из "временного" затягивается на долгие- долгие годы. Убедилась сама: в некоторых военкоматах до сих пор не ведают, что закон об АГС уже Госдумой принят.  

Елена ГУБАНОВА, Астрахань. "Приволжская газета" № 18-20, 14.02.2003 года.