Попробуйте вспомнить, какая наиболее весомая покупка была у Вас лет 15 назад. Скорее всего пакет сахара. После настоящей битвы в очереди в пустом магазине, заветная покупка был настоящим достижением. Лет десять назад пределом Ваших мечтаний был, скорее всего, японский телевизор. Пять лет назад? Главная ваша покупка уже автомобиль. Совсем недавно Вы уже радуетесь приобретенной квартире. Поздравляю вас, вы самый настоящий средний класс. И множество людей, окружаюсь вас покупают тоже самое, потому что ваши потребности растут одинаково. Вот именно поэтому в один момент лет пять назад в нашем городе вдруг на дорогах появилась несчетное количество автомобилей. А совсем недавно вдруг взлетели цены на жиль. Спрос диктует предложение. Чего же людям с достатком захочется в ближайшем будущем. По сложившейся закономерности, следующая модная тенденция – акции! Скорее всего, вам захочется попробовать себя на этом рынке, вложить деньги в то, что может принести доход.

Чего ждать и к чему стремиться в этой области мы постарались выяснить у Александра Потемкина, президента Московской межбанковской валютной биржи. Встреча с ним у Первого Мужского состоялась в Москве, на форуме Клуба Региональной Журналистики.

ПМ – Александр Иванович, люди в нашей стране не очень «отягчены» финансовой культурой. Возможно ли «на пальцах» объяснить простому человеку про акции, фьчерсы и прочие прибыли?

АП - Я думал, как построить свое выступление. Что-то на уровне: скрипочка – это деревянный ящичек, по которому водят палочкой, который называется смычок? Или из области: си-бемоль и более сложное из сольфеджио? Я все же решил не нести культуру в массы, а подтягивать массы к этому культурному уровню. Я говорю о рыночной, биржевой культуре, без чего современный человек и не современный совсем. Так что, мои размышления потребует некоторого напряжения, но не очень большого.

Итак, что такое современный финансовый рынок? Что такое современная биржа?

На заре рыночных реформ, в начале 1992 года, состоялось первое собрание акционеров ЗАО ММВБ. В самом начале шоковых реформ Гайдара. Без биржи многие реформы, которые тогда начались, были бы не реализуемыми. В частности, возможность для конвертируемости рубля, перехода к единому унифицированному обменному курсу рубля к иностранным валютам. Без таких фундаментальных вещей, без которых сегодня невозможно представить российскую экономику, все эти элементы отрабатывались именно на ММВБ.

Теперь посмотрим на ситуацию с точки зрения одного дня на ММВБ сегодня. Что такое в 2003, 2005 и сегодня, в 2007 году, 1 день на ММВБ? Основную массу оборотов дает рынок акций – 4 млрд. долл. Чуть более 1,5 млрд. долл. – рынок корпоративных и региональных облигаций, включая выпуски не только наших крупнейших компаний, но и Москва, Питер, крупнейшие региональные администрации субъектов федерации сегодня выпускают свои облигации. Не так давно у нас размещались облигации Ярославской области. То есть биржа сегодня очень важное место для привлечения инвестиций на развитие регионов.

ПМ - а как работает этот механизм?

Чтобы торговать на бирже непосредственно, нужно стать ее членом. Во всех странах мира на всех биржах право участия в биржевой торговле имеют члены биржи, то есть финансовые посредники. Но в современном мире – мире электронной торговли, Интернета – этого уже недостаточно. Система Интернета, электронного доступа дает возможность клиенту биржи, не будучи членом биржи, а просто физическому лицу, человеку, который сидит в собственной квартире, с помощью программного обеспечения, которое ему поставляет член биржи, видеть на экране своего компьютера прямые торги на бирже. И с помощью счетов, которые он открыл у члена биржи, то есть у брокера, внести туда предварительно денежки, и, находясь на Сахалине или еще где-то, где нет этого центра, видеть все, что происходит на бирже и посылать свои заявки. В этом большое преимущество.

ПМ - а если в цифрах? В нашей стране сколько людей участвуют во всем этом? Насколько у нас большой слой экономически активного населения? Если посмотришь теленовости, складывается впечатление, что вся страна это льготники и пенсионеры, и кругом одна нищета.

АП - На сегодняшний день у нас 462 тыс. прямых участников в той или иной форме. Из них 423 тыс. физические лица, 26 тыс. – разные юридические лица, включая институциональных инвесторов, управляющие компании. 2600 – это нерезиденты, то есть иностранные фирмы или физические лица, которые сами не имеют права быть членами биржи.

Вы видите, что динамика очень хорошая. Вот 423 тыс. человек. Это много или мало? Много. Но когда мы смотрим, например, сколько торгует «физиков» в шанхайской бирже, - 40 млн., нам не очень весело. Дело не в том, какое количество населения в Китае. Китай, может, не самый показательный пример. Можно взять Штаты, где 10 млн. вовлечены в биржевую торговлю. У нас экономически активного населения около 30 млн., из них 423 тыс. вовлечены в торговлю акциями. Все равно мало. Тем не менее, динамика очень хорошая.

ПМ – А для чего нам все это нужно?

АП - Во-первых, финансовый рынок дает возможность определить рыночную цену на все что угодно. Поэтому для нас актуально не только торговать акциями и облигациями, как жителям этой страны, но и увидеть рождение подлинных биржевых товарных рынков. Хотя бы нефти, газа, электроэнергии, чтобы у нас была возможность определить рыночную стоимость важнейших сырьевых ресурсов.

Второе, самое интересное. Вы вообще ее продаете только на срок. Вы сделаете сделку РИПО. То есть вы ее продали, а через три дня вам ее вернут. А за это время вы получили деньги, перекрутились (я имею в виду рубли). Допустим, у вас были акции ЛУКОЙЛа. Вам сейчас нужны деньги, а послезавтра они придут. Вы продали на срок, получили рубли, в трехдневный срок разобрались, у вас пришли поступления и вернули деньги обратно.

И третий, самый важный с точки зрения экономики, принцип или функция финансового рынка. Это источник инвестиций. Есть расхожая формула, что финансовый рынок помогает превратить сбережения в инвестиции. Перевести, трансформировать сбережения населения в инвестиции. Вот это важнейшая функция финансового рынка. Все мы слышали слово, которое даже не перевели на русский язык, – IPO. Для Вас, как инвестора, это возможность стать совладельцем компании, которая в силу своей финансовой привлекательности пригласила инвестора стать совладельцем. Не в долг деньги взять, а стать полноценным участником, собственником, акционером.

ПМ – кстати насчет покупки акций. За последние лет двадцать, наши люди привыкли вкладывать день в валюту, ведь это более надежное вложение, чем всякие акции.

АП - Что произошло с финансовыми активами, которые мы рассматриваем в качестве инструмента сохранения наших денег? И вообще формы сбережений своих кровных. Вы противопоставили валюту, как финансовый актив, против чего-то другого.

По валюте. Посмотрим, как в номинальном выражении менялся курс доллара к рублю. В начале 2000-х годов это была медленная, перманентная девальвация рубля к доллару, а дальше – непрерывный процесс укрепления рубля. Это делает вложения в доллар убыточными для россиян, которые имеют возможность сохранять свои средства на банковском депозите. Это плохая альтернатива. Специалисты в области технического анализа сказали бы, что здесь вопрос не в вере в рубль. Тренд такой, что «зеленый» все время падает.

Начиная с 2004 года курс евро не дает никакого ни плюса, ни минуса вашим сбережениям. Поэтому сегодня евро – только средство для того, чтобы отложить деньги на отпуск, который вы собираетесь провести в европейских странах.

А теперь, посмотрим на реальные финансовые активы. Финансовый актив вложений российских акций (а индекс показывает общее состояние цен всех российских акций), это интересный, полезный и прибыльный актив. Если вы вовремя приняли решение в конце 2004 года, то за 2005-2006 годы ваши вложения в акции утроились. Это хороший показатель.

ПМ –Вот сейчас проводят IPO. Продают банки, нефтяные компании.

АП - IPO? На этот вопрос приятно отвечать в иностранной аудитории. Голубая фишка ни в одной стране мира не рождается как котенок. Это действительно событие. У нас голубые фишки рождаются как грибы. Это удивительно. Это феномен нераскрытости российского рынка, невыхода основной массы нашей экономики на публичные рынки.

У нас еще надо расторговать крупняки, которые образовались в годы советской власти. Здесь важно сказать о статистике будущих IPO. Есть порядка 150 предприятий, которые объявили через прессу о своих планах IPO на ближайшие 5 лет. Общая сумма размещения от 50 млрд. долларов. Это то, что видно на поверхности.

ПМ – а конкретно..

АП - Мне нравится приводить пример с Российской железной дорогой. Это колоссальная голубая фишка. Она собирается не вся размещаться, а самой своей привлекательной частью – грузовым транспортом. Они хотят выделить грузовую компанию. Все знают, что это рентабельный бизнес.

ПМ – А вот многих купивших акции «Роснефти» разочаровывает их покупка. Что им делать, продавать, пока не прогорел?

АП - Почему «Роснефть» разочаровывает? Как бы поделикатнее выразиться? Она разочаровывает дураков. Как можно ожидать от нефтяной компании, которую ты купил несколько месяцев назад, гигантские прибыли. Купили полгода назад, и ведь она показала позитивную тенденцию. Чего ж вы хотите? Чтобы она все время только перла вверх как на огороде? Но и там тоже зима бывает.

Если вы решили стать инвестором на рынке акций, есть классическая формула: покупай на слухах, продавай на новостях. Она отвечает на ваш вопрос: жди очередных новостей.

ПМ – нефть и газ это конечно хорошо. Но что ждет российскую биржу через 10-20 лет? У нас все так и останется или появятся акции других компаний в области нанотехнологий или еще что-то? Во что стоит вкладываться в будущее?

АП - Я знал, что будет такой вопрос. В реальности, наша российская экономика – это не только топливо и энергия. Сегодня с точки зрения доли, веса, налоговых поступлений, конечно, мы топливно-сырьевая держава. И в этом смысле биржа не может быть другой, если она организует торговлю акциями. Голубые фишки это только начало.

Давайте используем пример Китая.

В Китае я беру шанхайскую биржу. Где-то 880 эмитентов акций. Они по своей структуре показывают, как выглядит китайская экономика. Глядя на эту структуру, понимаешь, как будет выглядеть российский рынок акций в ближайшее время. Чего там только нет. Там фабрики по производству обуви, аэропорты, все предприятия, которые могут достойно стать публичной компанией и уже пришли на рынок.

Все, что нас окружает в экономической жизни, это предприятия. Все они могут быть эмитентами акций, публичными компаниями. Еще раз хочу подтвердить, что не только голубые фишки будут приходить на российский рынок. Это будет все более диверсифицированный с точки зрения распределения портфельных инвестиций, с точки зрения распределения капитала, рынок.

Вот в Лондоне есть «А» - сектор малых и средних предприятий, альтернативные инвестиции в малую экономику, если по-русски говорить. В этом смысле я бы хотел закончить на оптимистической ноте.

P.S. Наверно далеко нам до Америки, где даже бабушки имеют акции и торгуются на биржах. Вот посмотришь на американцев, вроде ничего не производят, все из Китая привозят, а живут лучше планеты всей. Может я не прав, но правы наверно они. В молодости работают, деньги вкладывают в акции, а не тратят налево направо. Выходят на пенсию и начинают путешествовать как туристы по всему миру и живут на дивиденды. Может и нам сегодня стоит задуматься.

  

Дмитрий АГМАЛОВ, г. Нижний Новгород. Журнал "Первый", январь 2008 г