В прошлом номере мы опубликовали интервью главы нефтяной компании "ЮКОС" Михаила Ходорковского о ситуации, сложившейся вокруг компании. Уголовные дела, возбужденные Генпрокуратурой в отношении конкурентных руководителей "ЮКОСа", аресты этих людей, по-прежнему довольно широко обсуждаются в СМИ. "Наезд" на "ЮКОС", напомнил нам кузбасские события. Запсиб, КМК, "Кузнецкие ферросплавы", Антоновское рудоуправление… Четыре года назад в Кузбассе начался передел собственности, в котором силовики играли не последнюю роль. Говорить об этом почти никто не решался. Молчал не затронутый конфликтами бизнес, потому что не хотел конфликтов для себя. СМИ между информацией и "информационным обслуживанием" выбрали последнее. Власть, как известно, изначально вставала на сторону одной из "воюющих" промышленных групп. О "деле "ЮКОСа" говорят члены правительства, представители бизнеса и общественность. Сегодня мы предлагаем нашим читателям несколько мнений о ситуации вокруг нефтяной компании, которые как нам показалось, очень важны и для понимания происходящих в регионе и в стране в целом событий.

"Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия"

"Дело "ЮКОСа" на прошлой неделе стало одним из поводов для встречи президента Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Аркадия Вольского с президентом России Владимиром Путиным. Накануне РСПП, объединяющий весь крупный бизнес страны, направил Путину письмо, в котором выразил озабоченность ситуацией, сложившейся вокруг нефтяной компании. Комментируя содержание письма, Вольский отметил, что "политическая и экономическая стабильность России является главной гарантией продолжения роста отечественной экономики, предотвращения системных кризисов". В связи с этим, пояснил он, РСПП обратился к главе государства с просьбой "принять меры к прекращению недальновидной кампании, развязанной в стране теми силами, для которых стабильность несет в себе угрозу". "Вслед за великим русским реформатором Столыпиным мы говорим: "Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия", - сказал президент РСПП. В письме также говорится, что РСПП "всей своей деятельностью стремится содействовать экономическому развитию страны, повышению ее роли и места в мировой экономике, защите интересов отечественного бизнеса, обеспечивающего это развитие". Бизнес является той позитивной силой, которая "поддерживает государство в решении стоящих перед ним социально-экономических задач". В то же время, отмечается в письме, "действия отдельных политиков, поддержанных рядом силовиков на фоне разворачивающейся избирательной кампании с неизбежными в этот период популистскими лозунгами, направлены на подрыв сложившейся в стране стабильности, пересмотр итогов приватизации".

В ответ на письмо РСПП, Путин в очередной раз заявил о том, что "действия по привлечению к ответственности людей за экономические преступления должны начинаться с доказательства их вины, а не с заключения их в камеру с последующим расследованием". Вольский расценил такую реакцию как "шаг к тому, чтобы смягчить и в дальнейшем полностью разрядить напряженную ситуацию, сложившуюся в последнее время во взаимоотношениях правоохранительных органов и одной из крупнейших компаний страны". При этом, считает глава РСПП, "потребуется время, терпение и готовность сторон, чтобы найти надлежащий выход из непростой ситуации. Дело здесь не только в конкретных персонах и структурах, а в общих правилах игры, от подтверждения которых зависит исход всего процесса".

Михаил Ходорковский: "Мы сильные люди. Мы устоим".

Если говорить о нашей позиции в этом деле, то она достаточно простая и понятная. Правовых аспектов у этого дела не существует. Конечно, мы все не святые. Но у меня есть абсолютная стопроцентная уверенность в том, что ничего противоправного ни нами, ни моими коллегами не совершалось. Почему я в этом так уверен? Потому что с 1999-го года, когда наша компания взяла курс на открытость, мы все, или скажем так, большинство точек, которые могли бы вызывать сомнения, подчистили. Заплатили где-то деньги, где-то вернули акции, где-то урегулировали споры, где-то вернули долги. Это не значит, что вообще ничего нельзя найти. Наверное, когда-то что-то можно найти, но из того, что сейчас инкриминируется, найти нельзя ничего. Рассматривается сейчас три дела. Первые дела связаны с убийствами людей в Тамбове. Единственная связь, которую нашла прокуратура, на что она ссылается, это то, что арестованный ею сотрудник компании был крестным у ребенка похищенных или убитых людей. И этого ребенка назвали таким же именем. Все остальное - размышления. Убийство произошло в Тамбове в то время, когда этот человек находился в Москве в конторе. Других доказательств нет. И человеку, по заявлению его жены и адвоката, колют психотропные вещества. Второе дело по АО "Апатит". В прошлом году компания подписала мировое соглашение с Российским фондом федерального имущества, компенсировав деньгами, претензии фонда. Суд утвердил это мировое соглашение. В решении суда черным по белому написано "после выплаты денег государство не имеет право требовать возврата акций". Это решение суда не опротестовано. Более того, оно не может быть опротестовано, потому что сроки кассационных жалоб прошли. А человек сидит. Нормально? Третий вопрос - хищение акций из предприятия Восточная нефтяная компании. РФФИ перед началом продажи ВНК подписал, что все активы компании на месте. Независимые оценщики и аудиторы написали, что все активы компании на месте. Компания была продана с аукциона. Купили ее мы. Мы говорим, что у нас нет претензий к человеку, что он продал какие-то акции. Человек в международном розыске. Семья, двое детей… Вернуться не может. Нормально? Это правосудием называется? Это правоохранительными органами называется? Я считаю прокуратура, по этим делам конкретно врет президенту. Это мое мнение. Проблема в том, что я не считаю нашу сегодняшнюю прокуратуру правоохранительным органом. Я лично так не считаю. Его можно называть по-другому как-то. Но то, что он занимается хранением права, я не верю. Я не очень верю в независимость наших судов.

Мы устоим. Мы крупная компания. Мы имеем возможность обращаться к адвокатам, мы имеем возможность защищать наших людей и во время тюремного заключения, мы являемся политически значимыми фигурами и для России и для Запада и неправовые действия производятся нашими "правоохранительными" органами все-таки с определенной осторожностью. Я смотрю опросы. Люди не очень сочувствует олигархам. Да и чего нам сочувствовать!? Мы сильные люди! Мы и в тюрьме останемся сильными людьми. А вот представьте, что получилось. Взяли компанию, людей. Защищенных, неслабых. Но мнению всего мира, это компания, которая лучше всех в России на сегодняшний день справилась с проблемами предыдущей жизни. По мнению всех и на Западе, и в России. И в этой компании приходят, и даже не выискивая каких-то реальных, может быть где-то существующих еще проблем, а может быть и несуществующих (мы тщательно работали), вдруг людей сажают в тюрьму. А теперь посмотрим на каждого человека в стране. Вот теперь эти люди пришли к власти. И они знают, что они до любого могут домотаться. А если не могут домотаться, - нет оснований, - могут просто посадить в тюрьму.

Не надо думать о нас, подумайте о себе. Мы 15 лет строим нормальную страну. Создалось ощущение, что у нас нормальная страна. К нам пошли деньги. Серьезные деньги. Весь мир в течение 2003 года утвержал, что во всем мире стагнация, а Россия развивается. По миллиарду в месяц. Мы вот-вот в 2004 году после президентских выборов должны были получить инвестиционный рейтинг. Что такое инвестиционный рейтинг? Это вместо 5-10 миллиардов долларов в год, 30-50 млрд. долларов. Ну все! Забыли. 2006 год в лучшем случае. Это значит 50-60 млрд. мы выкинули в помойку. И это в том случае, если за это время мире ничего другого не возникнет. А если цена на нефть упадет, если какая-нибудь другая страна начнет нормально развиваться, просто экономический подъем в мире начнется. И деньги можно будет вкладывать в Америку и Европу. Мы упустили свой шанс. Еще на 5 лет или на 10. Я не знаю. И ради чего?

Генри Резник, президент Адвокатской палаты г. Москвы

Нападение на "ЮКОС", учитывая ряд особенностей нынешней ситуации, - звонок очень тревожный. Как-то полуиронически президент сказал, что государство должно пытаться, а общество сопротивляться. То есть, иначе говоря, отношения не партнерские, а противоречивые, даже конфликтные. Три кита, на которых стоит гражданское общество: существование свободного рынка, где люди вступают между собой в отношения независимо от государства, политические свободы и независимый суд. Что же на практике, в жизни? Приняты неплохие законы: новые УПК, Гражданский процессуальный кодекс, Арбитражный кодекс. Если действовать в соответствии с теми принципами, которые в них закреплены, тогда наше реальное бытие будет становиться все больше правовым. Но в жизни наблюдается очень тревожная картина, знакомая нам по опыту существования при советской власти: в законе было одно, а на практике совсем другое. Сейчас, как и в приснопамятные времена, государство очень успешно блокирует выходы демократических правовых норм в практику. В принципе, сейчас наши органы готовы к тому, чтобы осуществить новый передел собственности. Повторить опыт 70-летней давности в том же виде, конечно, невозможно, но, по сути, вполне реально, и государство сейчас показывает нам стремление взять под полный контроль экономику. Дальше мы видим, что происходит с политическими свободами. Фактически уже не осталось независимого телеканала, не подконтрольного государству. А что касается независимого суда, в случае "государственного заказа" суд вытирают ноги о презумпцию невиновности и другие демократические догмы. Общество должно сопротивляться, а как? Сила же на стороне государства, с его прокурорско-фээсбэшной дубиной.

Евгений Ясин, научный руководитель ГУ Высшая Школа Экономики:

Владимир Владимирович Путин поставил задачу - удвоить ВВП за десять лет. С моей точки зрения, с профессиональной, эта задача невыполнимая, но благородная. Я полагаю, что можно попытаться, ну, в конце концов, не в два раза, а в 1,8 раза тоже неплохо. Но у нас один единственный резерв, один единственных ресурс - это не нефть, не газ, не тем более, федеральная служба безопасности. Это - доверие. Государство и государственные деятели обязаны работать на доверие, они обманывали народ в течение многих лет. Не буду говорить громкое слово народ, они обманывали людей. Люди не доверяют, бизнес не доверяет, иностранцы не доверяют, мы сами себе не верим. Без использования этого ресурса вообще возрождение России и процветание российской экономики невозможно. Вот теперь давайте посмотрим, что происходит. Наблюдение за событиями российской жизни в последние 3-4 года убеждают в одном. Юридические нормы в России существуют и используются властью, главным образом, для того, чтобы бороться с правопорядком. Для того, чтобы облечь в законные формы то, что, по существу является издевательством. С экономической точки зрения, с точки зрения рынка, эта ситуация выглядит так. Если кто-то имеет возможность возбудить дело стоимостью 283 млн. долларов, относящееся к 94-му году, и вызвать тем самым потрясения рынков, ослабление позиций крупнейшей российской компании. Как писала газета "Известия", общие потери примерно 9 млрд. долларов. Это не все, потому что круги по воде только начинают идти. Мне уже сказал один бизнесмен: "Сегодня предстоит мне заключить сделки общей стоимостью 300 млн. долларов. И если мои контрагенты скажут, что они еще посоветуются с юристами, я их пойму правильно. Это означает, что они с нами никаких сделок заключать не будут". Ход г-на Абрамовича по покупке английской команды Челси это просто, я бы сказал, такое в этом контексте, предвидение. Он, видимо, пессимист, и он решил, чем вязаться с этим государством, и с этой властью, лучше он закрепится на берегах туманного Альбиона. Ну, сначала он убежал подальше на Чукотку, теперь еще дальше. Его можно осуждать. Но это урок тем людям, которые хотели вкладывать деньги в России, как русским, так и иностранцам. Я повторяю еще раз. Это сильнейший удар по только что начавшему подниматься доверию. Люди, которые это делают это, мало того, что они безграмотны. Мало того, что они просто не понимают, с чем они играют. Плохо, что не понимают и те, кому они советуют. С моей точки зрения, это больше, чем преступление. Это ошибка, тяжелая ошибка, которую, я не знаю, как мы будем исправлять.

Владимир Рыжков, депутат Госдумы РФ:

Когда я узнал обо всех этих вещах, у меня было две естественных реакции - возмущения и недоумения. Причем должен признаться, что недоумения было гораздо больше, чем возмущения. Потому что если принять, что политика - борьба за будущее, то я недоумеваю, за какое будущее, будущую страну борются люди, которую эту операцию спланировали, организовали и проводят? Атакован ЮКОС - а что мы знаем о ЮКОСе? Я, например, знаю, что эта компания первой открыла состав своих акционеров, одна из первых перешла на международные стандарты бухучета, одна из первых стала котироваться на международных биржах, одна из первых стала в полном объеме платить налоги, одна из первых и в наибольших масштабах стала поддерживать значимые социальные программы. Например, 150 млн. долларов вкладывается в информатизацию российских школ, причем это делается в полном согласии с Министерством образования и при полной поддержке министра в обстановке абсолютной любви между ЮКОСом и Министерством образования. А сейчас ЮКОС планирует 100 млн. долларов вложить за десять лет в Российский гуманитарный университет. Создан фонд "Открытая Россия", который в значительной степени берет эстафету у фонда Сороса в России. Компания имеет очень хорошую репутацию как внутри страны, так и за ее рубежами. То есть, в моем понимании, то, что делал ЮКОС в последние несколько лет - это была впечатляющая попытка создать новое будущее, новую реальность для нашей страны, по крайней мере, новый тип бизнеса. И новый тип социальной ответственности бизнеса перед обществом, перед гражданами. Сегодня мы видим удивительную ситуацию. Многие из тех, кто этого не сделали по каким-то причинам и продолжают заниматься теневым, криминальным, полукриминальным бизнесом, процветают. А удар нанесен по наиболее успешной, далеко продвинувшейся в области открытости, демократичности, либеральности и социальной ответственности, компании. Возникает закономерный вопрос - а какое же тогда будущее предпочитают те люди, которые сегодня атаковали ЮКОС? Может быть, они в большей степени предпочитают как раз тот полукриминальный закрытый непрозрачный нерукопожатный невизовыдаваемый бизнес, который все еще процветает в России? Это первый вопрос, который у меня возник.  

Татьяна ДУМЕНКО, Кемерово. Областная газета "Край", 25.07.2003 г.