Министерство экономического развития и торговли занимается разработкой пенсионной реформы. О ходе реформы мы беседуем с первым заместителем министра Михаилом Дмитриевым.

- В апреле вы так критиковали правительство за срыв сроков пенсионной реформы, что Михаил Касьянов объявил вам о неполном служебном соответствии. Что изменилось за три месяца?

- На данный момент для всего правительства приоритетом является запуск новой накопительной составляющей пенсионной системы в течение 2003 года. Речь правда, пока не идет не о всей накопительной составляющей, а лишь о определенных частях.

- Как вы знаете, пенсионные накопления могут исчисляться в двух формах. Граждане могут направлять накопительные взносы в пенсионный фонд РФ и через него инвестировать их в управляющие компании по своему выбору. Есть и вторая форма накопительной системы - возможность для людей уйти со своими накоплениями из пенсионного фонда в негосударственные пенсионные фонды и держать там свои накопления вплоть до выхода на пенсию. Выбрать негосударственный пенсионный фонд граждане смогут только на будущий год и для этого нужно принять как минимум 23 постановления правительства. Пока не принят ни один нормативный акт. Но мы работаем и надеемся, что ситуация изменится.

- Михаил Эгонович, когда мы сможем передать свои средства на управление?

- Перевод денег в негосударственные управляющие компании вряд ли возможен до конца года, скорее всего, они попадут туда в начале следующего. Но сам выбрать управляющую компанию человек сможет уже в этом году. Пенсионный фонд начал рассылку информации о том, сколько денег поступило на счета граждан по накопительной составляющей в 2002 году. Эти деньги люди по своему заявлению смогут направить осенью в выбранную управляющую компанию.

Сложности есть в организации процесса выбора гражданами управляющей компании. Оптимально, это письменно сообщить людям о их праве выбора управляющей компании и, во-вторых, сообщить, какие компании были отобраны по конкурсу. Это можно сделать в рамках письма, которое рассылает пенсионный фонд, но в течение июля он завершит рассылки с выписками из счетов. А перечень управляющих компаний, которые будут работать с пенсионным фондом, появится лишь в конце лета.

Подготовка нового письма вновь отнимет полтора-два месяца. Сейчас мы ищем альтернативные способы рассказать гражданам о том, как они могут выбрать управляющую компанию среди имеющихся, дать их характеристики. Люди должны делать выбор осведомленными. Сейчас опросы говорят, что только 25 % знают о праве выбора управляющей компании, и только 6 % готовы выбрать негосударственную управляющую компанию в 2003 году.

- Я не хочу рисковать и хочу половину сбережений дать на управление частникам, а вторую часть - государству Возможна ли диверсификация пенсионных накоплений?

- В будущем такое будет возможно. На сегодня это невозможно исключительно по техническим причинам: система персонифицированного учета накопления еще не отлажена и там очень важно минимизировать количество информации, которую контролирует пенсионный фонд, чтобы свести к минимуму ошибки перечисления денег на счета. Из-за подобных ошибок была дискредитирована польская накопительная реформа. Они в конце 90-х запустили новую систему, и в первый год до 60 % всех средств было неверно разнесено по счетам. Граждане своим кошельком расплачивались за ошибки.

Поэтому, кстати, только раз в год можно будет выбирать управляющую компанию. В Швеции, где действует подобная система, гражданин несколько раз может выбирать в течение года управляющую компанию. Количество переходов не ограничивается, и через неделю после его заявления деньги уже поступают в управляющую компанию. Наша система к этому еще не готова, у нас на перевод денег уходит порядка полугода.

Сейчас пенсионный фонд работает над новой информационной системой. У людей будут специальные карты, типа банковской, с помощь которой через специальные терминалы, в том числе в банках, они смогут самостоятельно осуществить перевод денег. И когда система начнет работать как в Швеции, то можно будет раздробить накопления на одну или несколько компаний. Но это наступит не скоро.

- Возможно ли разорение негосударственных пенсионных фондов при кризисах? Государство умоет руки, и скажет: "Вы сами выбрали". Есть ли страховка на этот случай?

- Что касаемо государственных гарантий, то они в накопительной системе распространяются на накопления, которые идут через пенсионный фонд РФ. По ним Российская Федерация несет субсидиарную ответственность. На накопления в негосударственных пенсионных фондах госгарантии не распространяются. По опыту скажу, что главные гарантии состоят не в том, что существуют страховые резервы, а в диверсификации активов. Важно, вложения, формируемые в рамках долгосрочных пенсионных накоплений, не были связаны с судьбой конкретного региона или отрасли. Это повышает риски. Если же накопления разбросаны, то они повторяют судьбу и доходность экономики всей страны. А если часть активов разместить за рубежом, то вероятность их потери равны возможности исчезновения мировой экономики.  

Леонид СВЕТЛИЧНЫЙ, Пенза. Опубликовано в газете "Улица Московская" № 11. 18.07.2003.