ЮКОС

В: Чем закончится история с Юкосом? Ответа пока никто не дает. Как относится общество к этой проблеме? Поисками ответа на этот вопрос занимался ВЦИОМ - Всероссийский центр изучения общественного мнения. Как народ оценивает возбуждение уголовных дел и арест руководителей Юкоса? По мнению 18% россиян (цитирую) это предвыборная акция с целью добиться дешевой популярности в глазах избирателей и "отвадить" бизнесменов от политики. Такое же количество народа считает, что это эпизод борьбы за власть между разными политическими кланами. 15% считают, что это связано с финансовыми махинациями руководителей компании и не имеет отношения к политике. 11% считают, что это начало новой масштабной кампании власти против "олигархов". 4% считают, что это мера по ограничению влияния "нерусского" капитала в России. 16% Ничего не слышали об этом и 18% затруднились ответить.

Второй вопрос - чем может закончиться дело Юкоса? 8% считают, что разгромом, то есть продажей или национализацией нефтяного концерна и бегством Михаила Ходарковского за рубеж. 28% считают, что власть и руководители концерна "договорятся" и дело будет "спущено на тормозах". По мнению 17% власть, прокуратура продемонстрируют силу, этим всё и кончится. 11% считают, что под нажимом российских "олигархов", политиков и бизнесменов зарубежных стран власти придется уступить и отказаться от судебного преследования этого концерна. 36% затруднились с ответом.

Репрезентативный экспресс-опрос на тему "Дело Юкоса глазами россиян" проводился с 17 по 21 июля в ста населенных пунктах сорока регионов России. Выборка - 1600 человек.

---М---

В: А теперь взглянем на ситуацию с Юкосом глазами московского политолога, председателя Фонда аналитических программ "Экспертиза" Марка Урнова. Комментарий по телефону:

УРНОВ: (020) (происходит)поляризация и общественного мнения и поляризация элит. Что касается элит, то здесь однозначно высказался премьер-министр против подобного рода акций, не менее четко такую же позицию сформулировал спикер СФ, партии правые - и СПС и Яблоко свою позицию тоже свою позицию достаточно заявили. Тем не менее прокуратура делает свое дело и пока не видит ничего плохого в том, что происходит. Администрация президента, насколько я понимаю, тоже расколота. С одной стороны Волошин, с другой стороны люди, пришедшие из Петербурга в администрацию. Очень всё накалено, все ждут какова будет реакция президента, этой реакции президента пока на сегодняшний день практически нету. Некоторые объясняют эту ситуацию тем, что советники президента по политике не рекомендуют ему открыто выступать на стороне крупной компании Юкос, потому что народ, как известно не любит олигархов и советники боятся, что президент потеряет в рейтинге. Хотя с моей точки зрения всё будет прямо наоборот, потому что популярность Путина очень высока и как он скажет, так в это люди и поверят. А вот когда он молчит, когда власть выглядит странно и создается впечатление абсолютно взаимоисключающих и противоречивых действий власти, тут президент естественным образом в рейтинге начинает терять.

В: Эта ситуация, считает политолог Марк Урнов, не катастрофична для президента, но тем не менее может лишить его части голосов и правых и левых.

УРНОВ (083) Что касается псевдоинициаторов атаки на Юкос, я имею в виду Совет по национальной стратегии, то он, с моей точки зрения, просто перестал вести себя как аналитическая структура и начал действовать как откровенный политический провокатор.

В: Напомним, что представители Совета по национальной стратегии предложили обратиться в Конституционный суд с запросом о соответствии с Конституцией приватизационных сделок начала 90-х. На что последовал ответ Конституционного суда - какое решение не прими - все равно оно не будет иметь обратной силы.

УРНОВ (100) На самом деле такая страшилка, которая очень сильно способна отпугнуть иностранных инвесторов. Лишить Россию иностранных капиталов, возможно сорвать сделку даже ТНК с Бритиш петролиум, возможно подорвать сделки, которые намечались у самого Юкоса и так вот заизолировать Россию. (111) Предотвратить возможность создания в России мощных и независимых от бюрократии частных компаний, с которыми надо было бы договариваться о разумной экономической политике. (121) ну то есть повести страну по такому образцу белорусскому, где государство действительно главный актер экономический, где подавлена оппозиция, где нету прессы свободной.

(241) Это конфликт идеологий, это конфликт о выборе пути, по которому Россия пойдет.

В: Руководитель фонда "Экспертиза" прокомментировал и высказывания двух высших руководителей страны - президента и премьера. Что касается высказывания Михаила Касьянова о больших экономических убытках для страны в связи с компанией против Юкоса и реакции на это высказывание Генеральной прокуратуры, Марк Урнов сказал:

УРНОВ (206) Генпрокуратуре естественным образом не нравится, что премьер-министр не разделяет методов, которые используются Генпрокуратурой. (218) Когда второй человек в государстве заявляет, что все это недопустимо, Генпрокуратуре, которой и так плохо, становится еще хуже. Она начинает делать страннейшие заявления, что это давление на суд.

В: Что касается высказывания президента Владимира Путина 29 июля о том, что не надо увлекаться кампанейщиной и не надо забывать про законные права людей, то, по мнению политолога:

УРНОВ (247) Путин посылает слабые сигналы, с моей точки зрения, той же прокуратуре о том, чтобы она остановилась. Но эти сигналы достаточно слабые. Путин до сих пор старается сохраниться в качестве человека над схваткой не желаю принять сторону ни одной из противоборствующих сторон в элите.

СТРАСТИ ПО ЮКОСУ - ЭХО СОБЫТИЙ - РАДИО ТОМСК

ТЕЛЕВИДЕНИЕ:

В: Бывают черные дыры, бывают цветные. Исчезновение телеканала ТВС для многих наверняка не прошло незамеченным. Какова судьба тех, чьи программы мы смотрели на этом канале? Первым мы увидели Михаила Осокина в качестве ведущего новостей на НТВ. По данным интернет-издания Газеты Ру, Марианна Максимовская займет место заместителя главного редактора службы информации на канале REN TV. Она будет заниматься подготовкой нового информационного проекта. Максимовская мотивировала свой выбор тем, что REN TV - единственный в России крупный телевизионный канал, неподконтрольный государству. Там же будет работать еще одна журналистка с ТВС - Юлия Латынина. Она будет вести информационно-аналитическую программу "24". Чем будет заниматься Евгений Киселев пока не известно. Кого мы еще помним с канала ТВС? Ну, Виктора Шендеровича, например. Какова его судьба? Говорят ходит без бороды, объясняя это тем, что

ШЕНДЕРОВИЧ (017) Я говорил, что моя борода - это часть капитализации канала, поскольку капитализировать больше нечего, на спорт не зовут, так что я пока без бороды.

В: По поводу своего нынешнего положения Виктор Шендерович говорит:

ШЕНДЕРОВИЧ (028) Имеется мнение, что моего лица не надо. Причем мне это было просто даже сказано. Сначала говорили, что не надо сатирических проектов, публицистических, а другое пожалуйста, потом как-то так выяснилось, что вообще не надо. (053) а в отдельных случаях мне было сказано, что и фамилии моей нельзя. (056) на самом деле в том, что касается отсутствия лица, то ничего страшного для меня, я себя начинаю ощущать частным человеком, мне так приятнее даже.

В: Ирония в средствах массовой информации - какова её функция? Каковы традиции в мире и у нас? Шендерович - не острослов, а человек, который всегда видит за ироничным взглядом на мир проблему переосмысления трафаретов.

ШЕНДЕРОВИЧ: (113) Опыт мировой заключается в том, что с Миттерана , с Теччер - с живых не слезали карикатуристы. То, что перенесла Тетчер за время своем премьер-министерства, не снилось Б.Н. никогда, ее просто ели с кашей. Все газеты, даже консервативные, а уж либеральные - просто, просто ели с кашей. Английская политическая традиция, слава тебе Господи, такие традиции, ели с кашей, сейчас баронесса, уважаемый человек, как только она стала частным лицом, как только перестала быть главой исполнительной власти, немедленно уважение, не дай Бог про нее кто, потому что она частное лицо. Её критиковали как функцию, как человека, которого они избрали и стало быть имеют право с нее требовать. То же самое Миттеран. А потом огромное уважение. Тут ведь обратная пропорция существует: чем терпимее ты, чем больше позволено СМИ в отношении тебя у власти, тем гарантированнее твоя жизнь после ухода от власти. Это и есть демократический равновес. (141) Так устроена жизнь - чем глубже будут вылизывать, тем больнее будет потом.

В: Ирония всегда присутствовала в народном творчестве, в литературе, в средствах массовой информации. Кого и почему ирония может напугать? Почему может исчезать с экранов и из эфира?

ШЕНДЕРОВИЧ: (153) Смех самое тонкое, может быть, человеческое чувство. (157) Человека можно заставить расплакаться насильно, а насильно заставить рассмеяться нельзя. Смех более тонкая материя, чем слезы. Смех - страшное оружие, нейтронная бомба, потому что она уничтожает. (170) смех уничтожает репутацию. (177) И смех это действительно может быть последнее демократическое оружие, как анекдот в сталинские времена. (180) Если нет программы "Куклы" и нету Хрюна со Степаном, возвращаются анекдоты.

В: Какое наследство иронического восприятия непростой российской жизни нам досталось? Какова традиция, унаследованная нами-нынешними, и, будем надеяться, которая уйдет будущим поколениям?

ШЕНДЕРОВИЧ (210) Эта ироническая струя мощная русская - тут, конечно, уникальная литература в этом случае от Гоголя до Платонова включительно. Этот кусок русской литературы совершенно потрясающий. Я перечитываю, возвращаюсь и каждый раз понимаю, как у Довлатова сказано, какое счастье - я знаю русский алфавит. (220) Надо родиться здесь, чтобы у тебя дедушка рыл этот котлован, как у нас у всех дедушки рыли этот котлован, чтобы понять про что это и почувствовать кожей.

ЗАВЕРШЕНИЕ: Вокзал - новая пристань новых паровозов, страховая соломка от красного петуха, черные тучи над владельцами черного золота, ирония в жизни народа и в жизни политика - всё это эхо нашей стремительной и очень непростой жизни. Переживем и будем счастливы. Тем более, что за деньги счастья не купишь - вы только посмотрите на нынешние цены. Над программой работали звукорежиссер Алексей Суставов, звукооператор Татьяна Новосадова, автор и ведущий - Николай Погодаев.  

Николай ПОГОДАЕВ, Томск. ЭХО СОБЫТИЙ. Эфир - 2.08.03.